# 260 | Caminos y salidas de la pobreza (2014) 1t292d

Muy buenos días a todos. Vamos a ver qué sale de aquí.
Primero agradezco el honor de ser invitado a dar una conferencia aquí en el Estudio de Libertad y espero contribuir un poquito a difundir las ideas del capitalismo, del libre mercado y los valores viejos y antiguos que sirven para configurar esta idea.
A mí me dijeron que debía ir a hablar de la pobreza. Vamos a hablar del concepto de pobreza y de la forma de salir de ella.
Intento dar algunas breves pinceladas, algunas ideas que después podrán ser discutidas si así lo entienden pertinente.
No sé si hay idea de discutir o no, pero me gustaría discutir un poco con ustedes o, si tienen alguna pregunta, hacer algún comentario al final.
Primero, ¿qué es la pobreza? La pobreza y la riqueza son fenómenos relativos, no son absolutos en casi ninguna medida.
Normalmente hablamos de pobres o ricos en relación unos a otros. No hay una medida estándar de pobreza o riqueza.
El efecto es siempre cambiante y depende si nos ponemos en relación unos con otros.
Por ejemplo, aacabar con la pobreza es una Mision Imposible porque siempre va a haber sonidos en este aula el aulay más pobre o rico.
Este aula, igual que hay el más alto o el más bajo de este aula o el más gordo o el más flaco,
es inevitable que haya el más pobre y el más rico de este grupo. Este aspecto forma parte de la desigualdad humana y no tiene nada de malo.
Y, de hecho, la riqueza o la pobreza, cuando la medimos, es algo relativa.
Cuando, por ejemplo, vemos una tribu que descubren en la Amazonia o una tribu primitiva en algún sitio,
nunca se nos ocurre decir que es pobre, a pesar de que carezca de medios materiales,
simplemente porque no está en relación con otros grupos y, por tanto, no podemos decir si es rico o pobre.
Si decimos que son sus condiciones de vida así, viven así.
¿Es pobre esa tribu o ese grupo en cuanto lo incorporamos en una sociedad mayor
y lo empezamos a comparar con otros grupos?
Antes no podríamos decir que es pobre.
Podríamos decir que hay algunos elementos de pobreza o riqueza absolutas,
pero siempre también en términos relativos.
Es decir, si una tribu o un grupo se muere de hambre, pues es el clima,
es las malas condiciones ambientales, ese tipo de cosas.
Pero nunca hablamos tampoco de pobreza.
Hablamos de pobreza, repito, cuando la incorporamos a un grupo mayor
y empezamos a ver que unos mueren de hambre, otros no mueren de hambre,
unos tienen muchos bienes, otros tienen muchos bienes.
Pero, por definición, la pobreza y la riqueza nunca se van a acabar.
La pobreza como tal siempre va a haber un colectivo más pobre que otro.
Incluso si Liechtenstein se independizara, que es el país más rico de la Tierra,
pues habría los más pobres de Liechtenstein y los más ricos de Liechtenstein.
Eso es imposible.
A lo mejor habría diferencias de tres o cuatro o cinco veces entre unos y otros.
Pero no quiere decir que el más rico de Liechtenstein sea muy rico
ni que el más pobre de Liechtenstein sea pobre.
Igual que el más pobre de este aula no tiene por qué ser pobre
ni el más rico de esta clase tiene por qué ser pobre.
Entonces, eso hay que matizarlo.
Es algo que nunca se va a poder acabar, el hecho de que haya personas más o menos pobres,
porque siempre van a haber unas personas, por pura necesidad física o vital,
que van a llegar antes a determinados bienes que a otros.
Entonces decimos, ahora en España tenemos la vacuna del ébola y en otros países no, somos ricos.
Somos ricos porque alguien tiene que ser el primero, por un motivo que sea,
en disfrutar de unos bienes por pura necesidad física.
La capacidad de producción de un bien es limitada. Por ejemplo, la vacuna.
Se producen cinco o seis ahora en el mundo.
Bueno, siempre habrá cinco o seis afortunados que disfruten de ese bien y otros que se retrasen.
Con el tiempo esa vacuna se generalizará y no podamos decir que hay ricos y pobres.
Pero entonces habrá una solución nueva, un nuevo problema.
Eso pasa con todos los bienes, por pura necesidad de producción,
no pueden difundirse a todos al mismo tiempo.
Y eso siempre va a establecer desigualdades.
Entonces, primero quisiera hacer esto.
Las sociedades ricas y las sociedades pobres no son sociedades ricas o pobres,
son sociedades de gente rica o de individuos ricos,
en las que hay muchos individuos ricos,
y las sociedades pobres son las sociedades en las que hay muchos individuos pobres.
Pero dentro de las sociedades ricas hay personas que son más pobres o que viven pobremente
y en las sociedades pobres hay gente que vive de forma rica.
Esto también hay que matizarlo.
Entonces, lo que quiero yo aquí explicar, haciendo estas albedrades previas, es la idea de cómo salir de la pobreza,
que es algo que, digamos, de forma común todos entendemos, que todo el mundo puede acceder a determinados bienes básicos,
determinados bienes de consumo, alimentos, seguridad, sanidad, vivienda, etcétera, ropa, etcétera.
Cómo poder hacer que una sociedad o un grupo de personas, o la mayor parte de la población mundial,
o toda la población mundial, tenga a estos bienes.
Yo odio la pobreza, odio a los pobres, no quiero que quede ninguno.