radioWissen - Bayern 2 3r1e1h

Steffi ist ein Bauernhofkind. Aufwachsen mit Kühen bedeutet für sie oft schmerzhafter Abschied, sie macht Schluss mit dem Landleben. Doch ein Versprechen lässt sie nicht los... WirTier-Host Julius wagt sich mit Steffi hinter den Weidezaun. Und zieht dafür doch lieber Stahlkappenschuhe an. CREDITS: Gäste: Stefanie und Helen Mühlbacher vom Lebenshof Kuhtopia e. V. in Petting Hosts und Reporter: Julius Bretzel und Victoria Marciniak Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel Redaktion: Bernhard Kastner Technik: Stefan Oberle Musik: Stefan Oberle und Dagmar Petrus Am Banjo, der Mandoline und an der Geige: Julius Bretzel Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel Wir Tier ist eine Produktion der Redaktion Grundbildung, Geschichte und Gesellschaft des Bayerischen Rundfunks 2025. Und wenn ihr uns schreiben wollt – zum Beispiel von euren Mensch-Tier-Begegnungen: [email protected] Wir freuen uns!   Das Manuskript von WirTier (4): Auf Kuh-Fühlung findet ihr HIER.   Wer mal auf Kuhtopia bei Steffi und Helen vorbeischauen will: https://lebenshof-kuhtopia.de/   Wenn ihr euch für noch mehr spannende und überraschende Frauengeschichten interessiert, dann können wir euch den BR-Instagram-Kanal „FrauenGeschichte“ empfehlen. Den findet ihr hier: https://www.instagram.com/frauen_geschichte/   Hier unser Podcast-Tipp: Es gibt viele Möglichkeiten seinen Alltag umweltfreundlicher zu gestalten. Manchmal kommt man nur von alleine nicht drauf. Wenn ihr einfache Lösungen kennenlernen wollt, die leicht umsetzbar sind und definitiv einen Unterschied machen, dann habe ich einen echten Tipp für euch: „Besser leben.“ Der Bayern 1 Nachhaltigkeitspodcast beleuchtet Fragen aus dem Alltag und gibt nachhaltige Antworten und Lösungen. Jeden Sonntag eine neue Folge: https://1.ard.de/bayern1-besser-leben-   Für alle, die Lust auf den Deep-Dive zu Bauernhoftieren haben – hört doch mal rein in unsere Tier-Features bei Radiowissen: Das Schwein - Verkanntes Borstentier https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/das-schwein-verkanntes-borstentier/bayern-2/13193385/ Auch so ein lange verkanntes ‚Nutztier‘ – das Schwein! Dass Schweine hochintelligente Tiere sind, ist längst bekannt. Ja, sie sollen sogar intelligenter als Hund und Katze sein! Und es kommen immer mehr bewegende Fakten über diese besonderen Tiere ans Tageslicht: über ihr erstaunliches Gedächtnis, ihre soziale Intelligenz, über ihre Reinlichkeit …  Und all diese ‚neuen‘ Erkenntnisse sind nur schwer damit zu vereinbaren, wie wir Menschen in der Regel mit dem sensiblen Borstentier umgehen.

Wir leben in unversöhnlichen Zeiten. Polarisierung, Feindseligkeit und Aggression prägen die politischen und gesellschaftlichen Debatten. Es gibt kaum noch Themen ohne unüberwindbare Meinungsverschiedenheiten. Wie schaffen wir es, versöhnlicher zu sein? Von Claudia Heissenberg Credits Autorin dieser Folge: Claudia Heissenberg Regie: Kirsten Böttcher Es sprachen: Susanne Schroeder, Christian Baumann Technik: Andreas Lucke Redaktion: Bernhard Kastner Im Interview: Michael Quante, Professor für praktische Philosophie an der Universität Münster Hans-Georg Soeffner, Soziologe und Mitbegründer des Bonner Zentrums für Versöhnungsforschung Saba-Nur Cheema, Polito und Publizistin Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Was uns tröstet - Kraft in der Krise JETZT ENTDECKEN Frieden - Persönliche Sehnsucht - Politische Utopie JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Der neue Psychologie Podcast von SWR2 Wissen und Bayern 2 Radiowissen gibt Euch Antworten. Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt. Immer mittwochs, exklusiv in der ARD Audiothek und freitags überall, wo ihr sonst eure Podcasts hört. Wie wir ticken – Euer Psychologie Podcast Literatur: Saba-Nur Cheema, Meron Mendel, Muslimisch-jüdisches Abendbrot – Das Miteinander in Zeiten der Polarisierung, Verlag Kiepenheuer& Witsch, 2024, ISBN: 978-3-462-00742-8 Michael Quante, Erzsébet Rózsa (Hrsg.), Vermittlung und Versöhnung: Die Aktualität von Hegels Denken für ein zusammenwachsendes Europa. LIT-Verlag 2001.  Hans-Georg Soeffner, Esther Gardei, Michael Schulz (Hrsg.), Versöhnung – Theorie und Empirie. Bonn University Press. ISBN: 976-3-8471-1588-5 Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER.

Quakende Frösche, wandernde Kröten, farbige Salamander, Kaulquappen im Tümpel - die Welt der Amphibien ist reich an faszinierenden Erscheinungen. Aber diese Welt ist in Gefahr, die Lebensräume der Lurche schwinden. Das Amphibiensterben hat längst begonnen. Von Christiane Seiler Credits Autorin dieser Folge: Christiane Seiler Regie: Anja Scheifinger Es sprachen: Katja Schild, Carsten Fabian Technik: Andreas Caramelle Redaktion: Bernhard Kastner Im Interview: P.D. Dr. Marc-Oliver Rödel, Museum für Naturkunde Berlin; Prof. Santiago Ron, Katholische Universität von Ecuador; Steven Lischke, Stiftung Naturschutz Berlin, Dr. Albert Poustka, Stiftung Naturschutz Berlin; Andreas Krone, NABU Barnim; Michael Schünemann, Ranger, Naturpark Barnim. Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: WirTier Folge 1 - Wespenschwärmerei Nicht nur den Amphibien geht es hierzulande gerade nicht gut, auch unsere Insektenwelt ist in Bedrängnis geraten. Gerade Insekten mit einem eher schlechten Ruf, haben es schwer. Unser neuer Podcast ‚WirTier‘ widmet sich in seiner ersten Folge ‚Wespenschwärmerei‘ genau diesen verkannten und doch so faszinierenden Insekten. Dazu hat unsere Host Victoria den engagierten Wespenschützer Erik Ahlborn besucht. JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Linktipps: Feuersalamanderseuche im Steigerwald HIER geht es zur Website Verschiedene Artenporträts vom Bayrischen Landesamt für Umwelt HIER geht es zur Website Porträt der Wechselkröte HIER geht es zur Website Literatur: Dieter Gland: Heimische Amphibien bestimmen, beobachten und schützen.  Wiebels heim, Aula, 2008. Mit Tierstimmen auf CD. Gut geschriebene Einführung mit genauen Beschreibungen der heimischen Arten.  Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: 01 Zsp Froschteich -Poustka Vor zwei Jahren hatte ich hier noch 40 Tiere, 18 Rufer, 18 Männchen, die gerufen haben. Und ja, jetzt ist gähnende, wie sagt man, Stille. Kein Tier. Ich muss das kurz dokumentieren. Dann können wir es noch wo anders probieren.  02 Zsp Froschteich - Poustka, Atmo Poustka geht herum und murmelt vor sich hin, darauf Sprecherin Unterwegs mit dem Biologen Albert Poustka von der Stiftung Naturschutz Berlin. Er verhört Wechselkröten – so heißt es, wenn man Amphibien anhand ihrer Rufe identifiziert. Denn jede Art ruft unverwechselbar. Poustka sucht an einer der wenigen Stellen im Stadtgebiet, wo die streng geschützten Tiere noch zu finden sind.  03 Zsp Froschteich - Poustka Ich muss nur kurz Eintragungen machen, dass ich hier bin, um wie viel Uhr usw. und in dem Fall, dass ich leider nichts gehört oder gesehen habe, bis jetzt.  (Ab hier unter nächsten Sprecherinnentext: Wasserstand sehr niedrig, Temperatur… 15 Grad, warm genug, trocken. So.) Sprecherin Im Frühjahr bleibt Albert Poustka manche Nacht wach, auf der Suche nach der seltenen Amphibienart.  Er habe sein Hobby zum Beruf gemacht, meint er. Schon als Jugendlicher war er in den Steinbrüchen seiner Heimat in der Gegend von Heidelberg unterwegs, immer auf der Suche nach Lurchen und besonders den Wechselkröten.  04 Zsp Froschteich - Poustka Man denkt, dass es nicht mehr schlimmer werden kann, aber es wird leider immer schlimmer. Also gerade mit den Wechselkröten, da kenne ich aus meiner Jugend vor über 40 Jahre halt noch Vorkommen, wo 5000 Tiere saßen. Da konnte man gar nicht mehr laufen. Und da, wo es noch Tiere gibt, da, meistens sind es 10 oder 20 Tiere.  Wenn man Glück hat. …Das ist ganz furchtbar, wie die Zahlen einfach eingebrochen sind.  Musik Green tiny grass (Länge: 0´25´´) ,Sprecherin Sogar in seiner Freizeit beschäftigt sich Albert Poustka mit Amphibien, hilft Erdkröten über die Straße. Diese Tiere legen im Frühjahr oft lange Wege zu ihren Laichgewässern zurück. Sie stauen sich an Krötenzäunen, von wo aus Tierschützerinnen und Tierschützer sie über die Straße tragen.  05 Zsp Froschteich - Poustka Wir haben auch einen Zaun in Berlin, den wir betreuen, da hatten wir vor fünf bis sechs Jahren noch um die 1.500 Tiere, Im letzten Jahr waren es 80 gewesen in diesem Jahr 28. Ist zum Heulen.  Sprecherin Abgesehen von Straßen und schwindenden Lebensräumen macht den Erdkröten noch eine vermeintlich niedliche invasive Säugetierart das Leben schwer. Kröten sondern über ihre warzige Haut ein giftiges Sekret ab, das den meisten einheimischen Räubern die Lust auf eine Krötenmahlzeit vergällt. Füchse etwa verschmähen die Kröten. Nicht so die Waschbären mit ihren geschickten Vorderpfoten: 06 Zsp Froschteich - Poustka Die ziehen denen die Haut ab, komplett, das bleibt übrig wie ein Strumpf. Und wenn irgendwo nur noch fünf bis zehn Kröten oder Frösche zusammenkommen und nicht, wie es früher war, 5.000, und dann kommt der Waschbär vorbei, dann sind die halt weg, ne.  Sprecherin Wissenschaftler wie Poustka, die sich mit Amphibien beschäftigen, sind Herpetologen. Was man darunter versteht, erklärt sein Kollege Steven Lischke von der Stiftung Naturschutz. Die betreibt das Amphibienmonitoring für das Land Berlin.  07 Zsp Froschteich - Lieschke Ja, Herpetologie fasst praktisch die Amphibien und Reptilien in einer Gruppe zusammen. Früher häufig auch als Kriechtiere bezeichnet. Die Amphibien sind ja die Lurche, und die Reptilien sind in dem Sinne die Kriechtiere, sind aber an sich völlig unterschiedliche Tiergruppen. Und der wesentliche Unterschied zwischen Amphibien und Reptilien ist, dass die Amphibien bei der Fortpflanzung wassergebunden sind, das heißt, sie legen ihre Eier ins Wasser. Dort findet dann der Schlupf der Larven statt. Diese machen eine Metamorphose durch. Die haben dann Kiemen, mit denen sie atmen. Und im Laufe der Saison bilden sich die Kiemen zurück. Es entwickeln sich Lungen, so dass das Tier am Ende an Land gehen kann und dann nach Nahrungssuche geht.  Musik No trace (Länge: 0´52´´) Sprecherin Amphibien fressen zu fast 100 Prozent tierische Nahrung. Wie Fische und Reptilien sind sie Wirbeltiere und wie diese wechselwarm. Ihre Aktivitäten und Stoffwechselvorgänge sind stark von der Umgebungstemperatur abhängig.  08 Zsp Froschteich - Lischke Da gibt es die Froschlurche zu denen eben Kröten, Frösche, Unken zählen. Dann haben wir die Schwanzlurche. Die sind halt eben gegliedert mit Kopf, Rumpf und Schwanz, wie der Name schon sagt. Und dazu zählen eben Salamander und Molche. Und dann haben wir noch die Schleichenlurche. Die gibt es allerdings nicht in Europa. Und bei uns kommen in Deutschland 20 Amphibienarten vor, von denen wir sechs Schwanzlurcharten haben. Und 14 Froschlurcharten.  Musik From earth to venus (Länge: 0´56´´) Sprecherin Seit 380 Millionen Jahren leben Amphibien auf der Erde, seit dem Erdzeitalter Devon. Aus ihnen entwickelten sich die Reptilien, die zur Fortpflanzung nicht mehr auf das Wasser angewiesen sind.  09 Zsp Froschteich - Rödel Also zu dem Zeitpunkt, wo die Wirbeltiere zum ersten Mal an Land gingen, waren das natürlich die Amphibien. Das heißt, in diesem Erdzeitalter haben Amphibien die Welt dominiert. Da gab es noch keine Dinosaurier, Säugetiere, Vögel oder so was. Da war der Haupträuber an Land das Amphib, oder auch im Wasser.  Sprecherin Der Biologe Marc-Oliver Rödel vom Museum für Naturkunde in Berlin.  10 Zsp Froschteich - Rödel Und das waren teilweise Monster bis zu sieben Meter Größe. Die haben nichts mit dem zu tun, was jetzt heutzutage noch an Amphibien durch die Welt hüpft oder krabbelt. Die sahen ein bisschen so ähnlich aus wie so ein überdimensionierter Salamander, haben aber verwandtschaftlich nichts mit ihnen zu tun.  Sprecherin Im Jahr 2025 listet die Internetseite Amphibians of the World vom Amerikanischen Museum für Naturgeschichte 8.878 Arten auf. Und es kommen immer noch neue hinzu. 11 Zsp Froschteich - Rödel Wer neue Arten entdecken will, muss nur in die Tropen, in irgendeinen Wald gehen und ein bisschen genauer gucken. Ich arbeite seit über 30 Jahren in Westafrika und wir finden nach wie vor permanent neue, unbeschriebene Froscharten. In Ecuador genau dasselbe, in Asien genau dasselbe. Und das sind teilweise auch durchaus nicht einfach nur kleine, braune, unscheinbare, Frösche, auf die nie jemand drauf geguckt hat. Wir haben mitten in Abidjan, also der ökonomischen Hauptstadt der Elfenbeinküste, haben wir in einem winzigen Waldgebiet zum Beispiel einen knallbunten orangen Frosch mit blauen Augen entdeckt, der sogar eine neue Gattung war.  Sprecherin Rödel hat schon viele Arten entdeckt und beschrieben. Das ist ein komplizierter Vorgang, der sich jahrelang hinziehen kann. Bis die neue Art schließlich einen Namen bekommt. Aber niemals benennt ein Naturforscher eine von ihm entdeckte Art nach sich selbst. 12 Zsp Froschteich - Rödel Ein Kollege hat eine Art mal nach mir benannt, die tatsächlich nicht in Afrika, sondern auf Neuguinea vorkommt. Oreophryne Rödeli. Ein sehr netter, kleiner, putziger Frosch.  Musik Misty mountain pattern (Länge: 0´40´´) Sprecherin Amphibien haben eine glatte oder warzige, drüsige Haut, die Feuchtigkeit braucht. Aber nur wenige Arten, etwa Grottenolm und Axolotl, leben dauerhaft im Wasser. Sie machen keine Metamorphose durch, bleiben im Larvenstadium und bei der Kiemenatmung, werden aber trotzdem geschlechtsreif. Alle anderen Luche brauchen neben dem Wasser geeignete Lebensbedingungen und Strukturen an Land. Wo verbergen sich zum Beispiel die Wechselkröten, die an ihrem durch die Trockenheit geschrumpften Laichgewässer nicht zu finden sind? Albert Poustka: 13 Zsp Froschteich - Poustka Man glaubt es nicht, wo die sich verstecken, graben sich einfach hier irgendwo ein, kennen die Stellen, wo sie sich leicht eingraben können, oder bei den Wurzeln da vorne, bei diesen Gehölzen, oder eben Mäuselöcher. Da gehen die rein und dann sind sie ganz, ganz schnell weg.  Die warten auf mehr Regen im Moment. Sprecherin Albert Poustka dreht einige alte Autoreifen um, die im Gras neben dem Tümpel liegen. Keine Kröten zu sehen. An einem Teich in der Nähe quaken die Teichfrösche.  14 Zsp Froschteich-Teichfrosch Sprecherin Sie sind Hybride aus den Arten Seefrosch und Kleiner Wasserfrosch. Lange hielt man den Teichfrosch für eine eigene Art, bis Ende der 60er Jahre der polnische Zoologe Leszek Berger über Kreuzungsexperimente zu der Vermutung gelangte, dass ausgerechnet der Teichfrosch gar keine echte eigene Art, sondern ein Hybrid sei. Eine zoologische Sensation, denn Teichfrösche bleiben fortpflanzungsfähig, während Hybride von Wirbeltierarten normalerweise unfruchtbar sind – man denke nur an Pferd und Esel. Der Teichfrosch ist ein Erfolgsmodell, meint der Biologe Steven Lischke. Ein Allrounder unter den Fröschen. 15 Zsp Froschteich - Lischke Er ist einfach anungsfähiger. Also er kann sowohl an Kleingewässern und kleinen Gartenteichen vorkommen und sich fortpflanzen und aber auch an größeren Gewässern, an Seeufern beispielsweise. Der Seefrosch, wie der Name schon sagt, bevorzugt hauptsächlich große Gewässer, das können entweder Seen sein oder auch Fließgewässer. Und der kleine Wasserfrosch, also die andere Elternart, bevorzugt eher so kleinere Gewässer. Also es sind einfach unterschiedliche Lebensraumansprüche und der Teichfrosch ist da einfach flexibler.  Sprecherin Als Poustka sich dem See nähert, verstummen die Teichfrösche. Nahe am Ufer, im kurzen Schilf, entdeckt er einige Exemplare: 16 Zsp Froschteich - Poustka Ah, hier ist ein Amplexus. Autorin: Was ist das? Poustka: Ein Amplexus. Ein Pärchen, oben Männchen, unten Weibchen, die paaren sich jetzt gerade.  Ich trag nachher die Zahl ein … Musik Green tiny grass (Länge: 0´47´´) Sprecherin  Amphibien legen ihre Eier, wie bereits gesagt, im Wasser ab. Frösche und Unken in Form von größeren oder kleineren Ballen, Kröten in Schnüren, Molche kleben einzelne Eier an Blätter von Wasserpflanzen. Nur der in den bayrischen Alpen heimische Alpensalamander bringt fertige kleine Lurche zur Welt. Das Männchen befruchtet die Eier in der Regel, indem es sein Sperma darüber gibt. Es hält sich bei der Eiablage ganz in der Nähe des Weibchens auf, klammert sich auf dessen Rücken manchmal mehrere Stunden lang fest. Das alles geschieht, sobald es im Frühjahr wärmer wird. Die beste Zeit, um Amphibien in der Natur zu beobachten. Deshalb hat der NABU im Naturpark Barnim, nördlich von Berlin, zum Unken- und Laubfroschkonzert eingeladen. Etwa dreißig Naturfreundinnen und Naturfreunde haben sich eingefunden. Geführt von Andreas Krone, Hydrologe und Hobby-Herpetologe. 17 Zsp Froschteich - Krone Nach dem Laichen ist es so, dass die Rotbauchunken selber im Gewässer bleiben noch. Im Herbst wandern sie eben von den Gewässern ab und müssen dann natürlich geeignete Lebensräume haben, die genug Futter bringen, aber eben auch dann für den Winter geeignete Winterquartiere. Während zum Beispiel die Moorfrosch, Grasfrosch, Erdkröte, die Frühlaicher, sofort nach dem Laichen das Gewässer verlassen und dann wieder in die Lebensräume abwandern. Musik From earth to venus (Länge: 0´36´´) Sprecherin Brandenburg ist eine Landschaft, die mit dem Ende der letzten Eiszeit vor rund 14.000 Jahren geformt wurde. Beim Schmelzen des Eises blieben sogenannte Sölle zurück, Kleinstgewässer in einer Senke. Vor der Industrialisierung der Landwirtschaft nutzten Bauern diese Tümpel, um ihre Pferde zu tränken oder die hölzernen Wagenräder zu befeuchten. Heute liegen sie oftmals inmitten intensiv bewirtschafteter Felder. Ungünstig für die Unken: 18 Zsp Froschteich - Krone Wir haben ja hier in Brandenburg große Ackerschläge mit mehreren 100 Hektar, wenn da ein Soll in der Mitte ist und ringsherum ist intensiv bewirtschafteter Acker. Dann ist das für die wie so eine Todeszone, wo sie durchmüssen, um ein Winterquartier zu finden. Wenn abgeerntet wird, dann ist es ja praktisch wie Wüste. Amphibien brauchen ja Feuchtigkeit. Das heißt, auf so einem ausgetrockneten Standort ohne Strukturen, wo sie sich verstecken können, haben sie es natürlich total schwer, so eine Fläche zu überwinden.  Geräusch Gelbbauchunke Sprecherin Im Frühling, zur Paarungszeit, erklingt das weittragende, einzigartige Huhuhu der Unke. In Brandenburg ruft die Rotbauchunke, in Bayern ertönt die Stimme der Gelbbauchunke. 19 Zsp Froschteich - Krone Sie schwimmt auf der Wasseroberfläche, pumpt sich voll, sieht aus wie so ein kleiner Ballon und lässt dann die Luft raus. Und dann entsteht dieser Unken-Ton. Und dadurch, dass sie auf der Wasseroberfläche schwimmt, trägt es sehr weit. Und man kann auch gar nicht den Ruf so richtig lokalisieren, weil von der Wasseroberfläche dieser Ton abgestrahlt wird.  ((Es gibt auch Fotos, wo man sieht, dass sich dann praktisch um die rufende Unke so ein Wellenkreis bildet, also dass wirklich die Schwingungen auf die Wasseroberfläche übergehen.))  Sprecherin Krone führt die Gruppe auf einen ehemaligen Truppenübungsplatz der sowjetischen Armee, der nach dem Abzug der Soldaten und ihrer Panzer zu einem Naturparadies wurde. Allerdings: Auch hier hat es zweieinhalb Monate lang kaum geregnet. Michael Schünemann, Ranger im Naturpark Barnim erklärt, was das für die Amphibien bedeutet: 20 Zsp Froschteich - Schünemann / Krone Früher hat es in jedem Bruch, überall haben die Amphibien gerufen, die Rotbauchunken, die Laubfrösche. Jetzt ist es ganz minimal, weil die Gewässer eben trocken sind. ((Das ist ein ganz großes Problem und wir haben heute noch eine kleine Stelle gefunden, wo Wasser ist. Aber es ist wirklich dann fast die letzte hier auf dem Schießplatz.)) Das ist eine ganz gravierende Veränderung, die hier wirklich vonstattengehen.  Krone: Ja, der Einzige, der noch ein bisschen uns unterstützt hat, was das Wasser betrifft, ist der Biber.  Schünemann: Der Biber staut das Erlenbruch am Trampegraben an und … durch dieses Anstauen haben die Amphibien noch ein bisschen Möglichkeiten, sich fortzupflanzen. Zum Glück, wenn der Biber das nicht gemacht hätte, wäre das Wasser weg. Sprecherin Dass heute Abend hier keine Unke unkt und kein Laubfrosch quakt, liegt aber nicht nur an der Trockenheit, sondern auch an der Kälte. Bei unter 10 Grad Außentemperatur verschlägt es den Amphibien die Sprache. 21 Zsp Froschteich - Unkenruf: Quaken und Unken vom Handy Sprecherin So müsste es klingen, wenn das Konzert stattfände. Andreas Krone spielt die Tonaufnahme vor, um die Tiere zum Mitrufen zu animieren. Aber umsonst. Keine Unke antwortet aus dem kleinen Gewässer. Zum Trost haben die beiden Naturschützer einige Teichmolche gefangen, die in durchsichtigen Gefäßen herumgereicht und bestaunt werden.  22 Zsp Froschteich - Teichmolch, liegt unter dem nächsten Sprecherinnen-Text, kommt an enden Stellen hoch (Der kleine Kamm, die Füßchen… Hochzeitskleid… guck mal hier… möchte jemand haben? Unbedingt…. Hübsch… niedlich… mit dem Kamm, kleiner Dinosaurier… süß, hübsch… so breite Füße… wobei die vorne schwarze Zehen haben… mit den Pfötchen, wie ein Ahornblatt…) Sprecherin bitte langsam wg. Atmo Ein vielleicht vier Zentimeter langer Molch schlängelt sich durchs Wasser, ein Männchen im Hochzeitskleid, mit Rückenkamm, die Haut hellbraun mit schwarzen Punkten. Gut sind seine breiten Füße zu sehen, die gespreizten Zehen. Schließlich werden die Tiere wieder in den Teich entlassen. 22 Zsp Froschteich - Teichmolch, Schluss Ja, gehen wir zurück, bevor es dunkel wird.  Sprecherin Wechselkröten, Teichfrösche, Unken gibt es immer weniger. Kann man, analog zum Insektensterben, auch von einem Amphibiensterben sprechen? Der Biologe Marc-Oliver Rödel vom Berliner Naturkundemuseum betreut seit 2004 ein Grasfrosch-Projekt im bayrischen Steigerwald: 23 Zsp Froschteich - Rödel Dieses Amphibiensterben gibt es. Das beobachten wir seit den 90er Jahren und das wird auch nicht besser. Also wir stellen weltweit eigentlich fest, dass Amphibienpopulationen in besorgniserregendem Maße zusammenbrechen und das ist auch in Deutschland der Fall. Es gibt Regionen in Deutschland, wo wir davon ausgehen müssen, dass wir in den nächsten paar Jahrzehnten so gut wie keine Amphibien mehr haben, weil einfach die Populationen zusammenbrechen. In Deutschland spielt der Klimawandel in einigen Regionen sicher eine Rolle, zum Beispiel in Brandenburg, wo kein Tümpel mehr ist, kann sich natürlich auch kein Frosch mehr entwickeln. Aber wenn wir zum Beispiel in unser Gebiet in Nordbayern reingucken, spielt das eigentlich keine so große Rolle. Also da wäre eigentlich ausreichend Wasser und Tümpel vorhanden, aber die Arten verschwinden trotzdem. Das kann natürlich eine Rolle spielen, dass vielleicht der Landlebensraum zu trocken wird. Es könnte Agrarchemie sein. Es kann auch vielleicht einfach nur sein das die Landschaft so fragmentiert ist, dass die kleinen Populationen, die irgendwo überstehen, durch Zufallsereignisse aussterben und dann einfach nicht mehr ersetzt werden können, weil niemand mehr dorthin wandern kann. Es können vielleicht Faktoren sein, die wir noch gar nicht kennen, also das ist bis in’s Letzte nicht geklärt… Sprecherin Bei einer Amphibienart allerdings weiß er genau, warum die Zahl der Individuen dramatisch abnimmt. Ausgerechnet den beliebten Feuersalamander bedroht ein aus Ostasien eingeschleppter Hautpilz. Seit 2010 wütet der Pilz in Holland und Belgien und hat sich von da aus nach Deutschland ausgebreitet: 24 Zsp Froschteich - Rödel Dieser Pilz, der als Salamanderpest oder Salamanderfresser bekannt wurde, führt dazu, dass die Haut bei den Feuersalamandern zerstört wird, und die Populationen brechen im Prinzip komplett zusammen, also die sind eigentlich, ökologisch gesehen sind die Populationen weg. Haut ist für Amphibien absolut lebenswichtig. Über die Haut wird Gas, also Sauerstoff, aufgenommen, CO2 abgegeben zu einem großen Teil. Die ganzen Gifte, um Mikroorganismen abzuwehren, sitzen in der Haut drin. Und so ein infizierter Salamander überlebt keine Woche. Und vor wenigen Jahren waren wir sehr geschockt, als wir feststellen mussten, dass dieser Pilz offensichtlich geschafft hat, einen mehrere 100 Kilometer großen Sprung bis nach Nordbayern zu machen und ausgerechnet im Steigerwald aufgetaucht ist. Und seitdem verfolgen wir, wie sich der Pilz auswirkt. Da wir ja die Daten haben von den Populationen, bevor der Pilz da war, können wir jetzt an über 40 Bächen verfolgen, wo der Pilz auftaucht und wie sich das auf die Population auswirkt, das heißt, wir gehen da jedes Jahr hin, und in den letzten beiden Jahren mussten wir leider feststellen, dass die Larvenpopulationen extrem eingebrochen sind. Also an einem Bach zum Beispiel, wo wir auf 200 Meter über 800 Larven normalerweise finden, hatten wir letztes Jahr nur 18. Sprecherin Eingeschleppte Krankheiten und Raubtiere, an die sich Tierarten nicht evolutionär anen konnten, sind weltweit ein Problem. Einen besonders einschneidenden Fall berichtet Rödels Kollege Professor Santiago Ron von der katholischen Universität in Quito. Sein Heimatland Ecuador ist eines der amphibienreichsten der Welt – mit bisher über 700 bestimmten Arten.  25 Zsp Froschteich - Ron Unfortunately, also we also have a large number of species that are endangered, and some of them are already extinct in the field, in nature. There was a disease that arrived especially to the Andean region, during the late 1980s. And that disease basically wiped out complete populations and species. After that, the communities of amphibians changed completely, the abundance decreased. The available information suggests that the disease came with bullfrogs from North America that were imported to Ecuador for growing, for feeding with frog legs. Sprecher / Overvoice männlich Aber leider sind bei uns viele Arten gefährdet oder sogar schon ausgestorben. Ende der 1980er Jahren breitete sich in der Andenregion eine Krankheit aus, die ganze Populationen und Arten ausradiert hat. Danach hat sich die Zusammensetzung der Amphibiengesellschaften komplett verändert. Wahrscheinlich wurde die Krankheit von nordamerikanischen Firmen eingeschleppt, die Ochsenfrosch-Farmen in Ecuador anlegten.  (ab hier trocken, ohne engl. O-Ton)  Um Froschschenkel zu produzieren. 26 Zsp Froschteich - Poustka (Kröte trillert) Poustka: Das Trillern, hören Sie das? Da sitzen mehrere, eins, zwei, drei, hier vier, sieben Tiere hier. Das ist ganz gut. Da hinten noch einer, acht, neun. Das ist wirklich gut. Das kann man fast nirgends mehr hören. 27 Zsp Froschteich - Wechselkröten, Frösche Nachtigallen, bleibt kurz stehen, darauf: Sprecherin Wieder ein Teich in Berlin, mitten in der Nacht. Endlich hat Albert Poustka einige Wechselkröten aufgespürt – sie trillern im Trio mit Teichfröschen und Nachtigallen. Hocken am Ufer, blasen ihre Kehlsäcke auf und locken die Weibchen. Ein einzigartiges Konzert. Durch das Fernglas kann er sie beobachten. 28 Zsp Froschteich - Poustka Die sind grün, mit schwarzen Rändern, und dazwischen sind sie so beige, das Männchen, die sind mehr so verwaschen, aber die Weibchen, das kann so richtig knallweiß sein, die sind dann sehr kontrastreich, ganz dunkelgrün und ganz weiß diese hellen Flecken, und dann haben sie oft noch so rote Flecken drin. Das sind die schönsten Kröten auf der ganzen Welt. Und die gibt’s bei uns. (Endet mit Krötengetriller) Collage Frösche, Unken usw… Sprecherin Die schönsten Kröten der Welt, bunte Feuersalamander, unkende Unken, quakende Frösche, Kaulquappen in Tümpeln – alle diese Tiere schätzen wir in unserer heimischen Natur. Aber sie verschwinden, von Jahr zu Jahr. Schon heute hat manches Kind noch nie einen lebendigen Frosch gesehen oder gehört. Das endgültige Verstummen der Lurche dürfen wir nicht zulassen.

Von der Herstatt Bank über Philipp Holzmann bis hin zu Schlecker - große Pleiten haben die deutsche Wirtschaft immer wieder erschüttert. Dabei ging es nicht nur um wirtschaftliches Scheitern, sondern oft auch um politische Machtspiele, finanzielle Interessen und juristische Streitfragen. Von Maike Brzoska Credits Autorin dieser Folge: Maike Brzoska Regie: Irene Schuck Es sprachen: Thomas Birnstiel, Carsten Fabian Technik: Andreas Caramelle Redaktion: Nicole Ruchlak Im Interview: Jasper Kunstreich, Historiker, Max-Planck-Institut für Rechtgeschichte und Rechtstheorie Christoph G. Paulus, Insolvenzrechtler, emeritierter Professor der Humboldt-Universität Berlin Peter Kranzusch, Sozialwirt, wissenschaftlicher Mitarbeiter des Instituts für Mittelstandsforschung Bonn Diese hörenswerten Folgen von Alleg Geschichte - Der History-Podcast könnten Sie auch interessieren: RAUS AUS DER KRISE! Keynes' folgenreicher Plan für die Wirtschaft Die Weltwirtschaftskrise der 1930er Jahre hat John Maynard Keynes auf die Idee gebracht: In Krisen soll der Staat gezielt in die Wirtschaft eingreifen, um ihr wieder auf die Beine zu helfen. Damit vertrat er genau das Gegenteil von der Idee einer Wirtschaft, die sich am besten selbst helfen könne. Bis heute scheiden sich am Keynesianismus die ökonomischen Geister. (BR 2010) HIER  RAUS AUS DER KRISE! Roosevelts Kampf um die Wirtschaft Es war ein Schock: Im Oktober 1929 brach der Börsenhandel an der amerikanischen Wall Street ein, es folgte eine schwere Wirtschaftskrise. Bald war ein Viertel der arbeitenden Bevölkerung arbeitslos. Dann wurde der Demokrat Franklin D. Roosevelt zum Präsidenten gewählt. Er versprach den Leuten einen New Deal. Bald kam es zu etlichen Wirtschafts- und Sozialreformen, Elemente eines US-amerikanischen Sozialstaats. (BR 2016) HIER Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Spannende Berichte über aktuelle Forschung und Kontroversen aus allen relevanten Bereichen wie Medizin, Klima, Astronomie, Technik und Gesellschaft gibt es bei IQ - Wissenschaft und Forschung: BAYERN 2 | IQ - WISSENSCHAFT UND FORSCHUNG Literatur: Christoph G. Paulus, „Große Pleiten und die Wege des Insolvenzrechts“ – spannend und informativ geschrieben, stellt die wichtigsten Grundsätze des Insolvenzrechts dar.  Jasper Kunstreich, „Bankruptcy as Standortpolitik“ in: Dealing with Economic Failure in Historical Perspective“ – wissenschaftliches Paper, das den Umgang mit Pleiten im 19. Jahrhundert untersucht.  Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: SPRECHER In früheren Zeiten war der Umgang mit Schuldnern mitunter recht martialisch. Wenn sich jemand Geld geliehen hatte und das Geld nicht zurückzahlen konnte, machte man mit ihm sogenannten „kurzen Prozess“. Im Römischen Reich regelte das Zwölftafelgesetz die Details: ZITATOR Wenn der Schuldner nicht bezahlt, darf der Gläubiger ihn fesseln und festhalten.  SPRECHER Warum das nötig war, erschließt sich aus dem weiteren Prozedere: ZITATOR Nach 60 Tagen kann der Schuldner öffentlich ausgestellt werden. Wenn sich niemand bereit erklärt, die Schuld zu zahlen, kann er getötet oder jenseits des Tibers verkauft werden.  SPRECHER Also Tod oder Versklavung – und wehe dem, der mehrere Gläubiger geprellt hatte.  ZITATOR Wenn es mehrere Gläubiger gibt, sollen sie den Schuldner unter sich aufteilen. SPRECHER Und das war durchaus wörtlich gemeint: „in partis secanto“ stand im Zwölftafelgesetz – bedeutet übersetzt: sie sollen sie in Teile schneiden.  01 O-TON (Paulus) Der eine schneidet den Finger ab, der andere schneidet den Arm ab, der dritte schneidet die Knie heraus. Die Gläubiger hatten also gegenüber dem Schuldner, der seiner Verpflichtung nicht nachgekommen ist, ein ziemlich mächtiges Druckmittel an der Hand.  SPRECHER Sagt der Insolvenzrechtler Christoph G. Paulus. Er ist emeritierter Professor der Humboldt-Universität Berlin und Autor des Buches „Große Pleiten und die Wege des Insolvenzrechts“.  Musik 3 "Pink" - Album: Colours of Air - Komponist: Loscil & Lawrence English - Ausführender: Loscil & Lawrence English - Länge: 0'47 SPRECHER Die drakonischen Strafen im antiken Rom zeigen: So eine Pleite ist keine Kleinigkeit, oft sogar ein Drama. Kein Wunder – es geht um Existenzen, die auf dem Spiel stehen, um Verträge, die gebrochen werden, um viel Geld – und manchmal auch um kreative Buchführung, sprich: Betrug. Alles in allem eine komplexe Gemengelage. Wobei heute bei einer Firmenpleite nicht mehr kurzer Prozess gemacht wird, sondern der lange: Zwei bis sechs Jahre dauern Insolvenzverfahren – mit Ausnahmen, die sich jahrzehntelang hinziehen. Es dauert eben, bis im Detail aufgedröselt ist, wer was bekommt.  Musik 4 "Humankind" - Album: Shock Waves - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'40 SPRECHER Aber der Reihe nach. Im Prinzip geht es darum: Ein Unternehmen geht – salopp gesprochen – Pleite, ist also insolvent, was nichts anderes als zahlungsunfähig bedeutet. Früher sagte man auch Konkurs dazu, das ist heute aber nicht mehr so üblich. Die Gründe für so eine Pleite sind vielfältig: Missmanagement, Konjunktureinbruch oder nachlassendes Interesse am Angebot. Aber generell kann man sagen: Je mehr geliehenes Geld in einer Firma steckt, desto größer das Risiko. 02 O-TON (Kranzusch) Die Insolvenzgefährdung steigt im Allgemeinen, wenn ein Unternehmen hohe Investitionen tätigen muss oder wenn sie Projekte vorfinanzieren müssen. SPRECHER Sagt der Sozialwirt Peter Kranzusch. Er ist wissenschaftlicher Mitarbeiter des Instituts für Mittelstandsforschung in Bonn. 03 O-TON (Kranzusch) Typisch ist das in Branchen wie der Baubranche oder auch im Verkehrssektor. Aber es gibt auch Branchen mit einem hohen Verdrängungswettbewerb – also wo es viele Gründungen gibt, da gibt es auch viele Austritte – und da beobachten wir dann auch Insolvenzen, wenn sich die Investitionen noch nicht amortisiert haben. Also das ist zum Beispiel häufig der Fall im Handel, bei Gaststätten, bei Diskotheken, bei Fitnessstudios. SPRECHER Mit Blick auf die gesamte Wirtschaft sind Insolvenzen aber eher selten. (2024 waren es bundesweit 22.000 Unternehmen, die Insolvenz angemeldet haben. Die allermeisten davon waren Kleinstunternehmen mit wenigen Beschäftigten.) 04 O-TON (Kranzusch) Nur jede zehnte Schließung eines Unternehmens erfolgt im Wege eines Insolvenzantrags. Also die Masse der Unternehmen, die liquidiert werden, wo die Selbständigen ihre Tätigkeit einstellen, iert ohne Insolvenz.  SPRECHER Das ist zum Beispiel der Fall, wenn eine Steuerberaterin die Kanzlei oder ein Tischler den Betrieb dichtmachen, sei es aus Altersgründen oder weil sich die Firma nicht mehr rechnet. Das ist, wenn man so will, der Normalfall. Insolvenzen sind eher die Ausnahme.  MUSIK 5 "Rania (2)" - Album: Überleben - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'50 SPRECHER In die Schlagzeilen geraten Insolvenzen, wenn es sich um große Unternehmen handelt: Das Bauunternehmen Philipp Holzmann etwa, die Drogeriekette Schlecker, Lehman Brothers, Galeria oder der Zahlungsdienstleister Wirecard. Oft kommt es dann zu zahlreichen Entlassungen und manchmal wird auch Betrug im großen Stil offenkundig, siehe Wirecard. Aber der Schmied oder die Steuerberaterin, die Insolvenz anmelden, schaffen es nicht in die Medien – und trotzdem ist jede Pleite ein Drama, nicht nur für den Schuldner oder die Schuldnerin, sondern auch für die Gläubiger – und davon gibt es oft reichlich. Der Insolvenzrechtler Christoph G. Paulus: 05 O-TON (Paulus) Die beiden berühmtesten sind einmal die Banken und zum anderen der Fiskus, also der Steuerstaat. Aber was man nicht so auf dem Bildschirm hat, natürlich auch jeder Lieferant. Auch jeder Dienstleister, der mir irgendetwas erbringt.  SPRECHER So ein Unternehmen hat oft zahlreiche Vertragsbeziehungen – mit anderen Firmen, die Material oder Vorprodukte liefern, mit Rechts- oder Steuerberaterinnen, Stromanbietern und so weiter. Zum Kreis der Gläubiger gehören aber auch die Angestellten und womöglich ein Vermieter oder eine Vermieterin. Bei richtig großen Unternehmen kann sogar eine ganze Region betroffen sein, sagt der Sozialwirt Peter Kranzusch. 06 O-TON (Kranzusch) Weil das in einer ländlichen Region vielleicht dann der einzige große Arbeitgeber ist. Und wenn der dann schließt, dann hat es eine große Wirkung für die Bevölkerung, Arbeitsplätze fallen weg, und es hat eben auch noch Folgen für Zulieferer von Materialien, von Dienstleistungen, bis hin zu Gaststätten und Handelseinrichtungen. Musik 6 "Pink" - Album: Colours of Air - Komponist: Loscil & Lawrence English - Ausführender: Loscil & Lawrence English - Länge: 0'47 SPRECHER Ein Beispiel ist die Pleite der Werft Bremer Vulkan, bei der Mitte der 1990er rund 20.000 Menschen ihren Job verloren und die einen jahrelangen Niedergang der gesamten Region nach sich zog. Oder 2009 die Insolvenz des Versandhändlers Quelle: 4000 Arbeitsplätze fielen weg, die Arbeitslosenquote im Raum Nürnberg/Fürth stieg um 36 Prozent. Manchmal hängt eben die ganze Region mit drin, wenn eine Firma Insolvenz anmeldet – genauer: einen Antrag auf Insolvenz stellt.   07 O-TON (Kranzusch) Also es bedarf eines Antrags. Wer kann den Antrag stellen? Das kann entweder ein Gläubiger sein oder auch der Unternehmer selbst.  SPRECHER ((Für Kapitalgesellschaften wie GmbHs oder Aktiengesellschaften gibt es sogar eine Pflicht, einen Antrag zu stellen, wenn sie zahlungsunfähig oder überschuldet sind. Wer dieser Pflicht nicht nachkommt, kann im Gefängnis landen, Stichwort Insolvenzverschleppung – da ist es wieder: das mächtige Druckmittel gegenüber Schuldnerinnen und Schuldnern.))  MUSIK 7 "Humankind" - Album: Shock Waves - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'22 SPRECHER Ist die Insolvenz ordentlich angemeldet und vom Gericht geprüft und genehmigt, kommt in der Regel der Insolvenzverwalter oder die Insolvenzverwalterin ins Spiel. Er oder sie übernimmt gewissermaßen das Ruder des sinkenden Schiffes – das aber manchmal noch gerettet werden kann. 08 O-TON (Kranzusch) Dann kommt es darauf an, ob der Insolvenzverwalter in dieser frühen Phase schon erkennt, okay, ich finde jemand, der dieses Unternehmen vielleicht kauft oder das Unternehmen kann sich selber retten mit neuen Investoren.  SPRECHER Das gelingt aber nur manchmal. 09 O-TON (Kranzusch) Man sagt grob, 80 bis 90 Prozent aller Unternehmen werden geschlossen.  SPRECHER  Weil die Masse der Unternehmen Kleinstunternehmen sind, die dann einfach ihre Arbeit einstellen. Betrachtet man nur große Unternehmen sehen die Zahlen anders aus. 10 O-TON (Kranzusch) Das sind Unternehmen mit mindestens 100 Beschäftigten oder mit mindestens 20 Millionen Umsatz, dann kann man grob sagen, mindestens 50 Prozent der Unternehmen werden als Ganzes gerettet oder werden in Teilen gerettet. SPRECHER Auch weil sich manchmal die Kommune bemüht, die Firma zu erhalten, damit die Arbeitsplätze nicht wegfallen. Gelingt die Rettung nicht, heißt es: Alles muss raus, der große Ausverkauf beginnt. Es geht darum, möglichst viel Geld zu erlösen, um die Gläubiger so gut es geht auszubezahlen. Dabei gilt der Grundsatz:  11 O-TON (Paulus) Wir verteilen den Verlust gleichmäßig. Das ist der Gleichbehandlungsgrundsatz der Gläubiger, par conditio creditorum. SPRECHER Das ist allerdings kaum durchzuhalten. Denn im Prinzip sind zwar alle gleich, aber in der Praxis sind dann manche doch ein bisschen gleicher. Zum Beispiel wenn sie Sicherheiten erhalten haben. 12 O-TON (Kranzusch) Das sind zum Beispiel Banken, die einen Kredit geben und dafür dann aber einen Eintrag in das Grundbuch erhalten.  SPRECHER Sie bekommen dann auch Geld aus dem Verkauf der Immobilie. Aber auch Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer genießen einen gewissen Schutz.  13 O-TON (Paulus) Die haben einen Schutzmechanismus dergestalt, dass sie auf jeden Fall die letzten drei Monate vor dem Antrag des Insolvenzverfahrens ihr Gehalt vollständig bezahlt bekommen. Wenn nicht von ihrem Arbeitgeber, dann von einer Bundesanstalt. SPRECHER Eher wenig bleibt übrig für diejenigen, die keine Sicherheiten haben – erstaunlich wenig sogar.  14 O-TON (Paulus) Im Schnitt bekommt der Gläubiger drei Prozent. Das heißt, von den geschuldeten 100 Euro kriegt er drei Euro. Und wenn ich im Schnitt sage, heißt das natürlich, dass er gelegentlich mal zehn Euro bekommt. In ganz, ganz seltenen Fällen sogar mehr. Aber in ganz vielen Fällen bekommt er Null.  Musik 8 "Pink" - Album: Colours of Air - Komponist: Loscil & Lawrence English - Ausführender: Loscil & Lawrence English - Länge: 0'40 SPRECHER Der Lieferant von Vorprodukten oder die Steuerberaterin der Firma gehen also oft leer aus.  Dass es so wenig zu verteilen gibt, liegt daran, dass ein Insolvenzantrag erst spät gestellt wird. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt – und es könnte ja noch ein Großauftrag kommen oder jemand, der von dem Produkt begeistert ist und investiert.  15 O-TON (Paulus) Man vermeidet das auf Deubel komm raus. Und je länger sich das hinzieht, desto weniger ist da. Es ist völlig klar, wenn ich merke, in einem Jahr oder in zwei Jahren, wenn es so weitergeht wie jetzt, bin ich in der Pleite, dass mit jedem weiteren Tag, an dem ich keine Gegenschritte unternehme – ich muss ja weiter meine Rechnungen bezahlen – das Geld wird immer weniger und dadurch ist eben für die Gläubiger im Falle der Verteilung immer weniger da.  SPRECHER Und das obwohl wir in Deutschland den Fokus eher auf die Ansprüche von Gläubigerinnen und Gläubigern haben.  16 O-TON (Paulus) Wir in Deutschland zielen traditionell darauf ab, mit dem Insolvenzverfahren die Gläubiger bestmöglich zu befriedigen. Mit dieser Sichtweise hängen wir noch ganz stark im antiken Rom drin. Sie erinnern sich, da war den Gläubigern die Macht an die Hand gegeben, den Schuldner in Stücke zu schneiden.  SPRECHER Deutschland hat traditionell also einen Fokus auf die Gläubiger – in anderen Ländern ist das anders. 17 O-TON (Paulus) Die Franzosen beispielsweise haben als Ziel ihres Insolvenzrechts so viele Arbeitsplätze wie möglich zu retten und Unternehmen am Leben zu halten. Das haben die Argentinier auch. Die wollen eben gewissermaßen die Wirtschaft als solche retten und den sozialen Frieden. SPRECHER Und nochmal eine andere Herangehensweise haben die angelsächsischen Länder, allen voran die USA:  18 O-TON (Paulus) Da ist das Ziel des Insolvenzrechts, dem Schuldner wieder auf die Beine zu helfen. Musik 9 "Humankind" - Album: Shock Waves - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'25 SPRECHER Die Beispiele zeigen schon: Das Abwägen zwischen Schuldnern und Gläubigern läuft überall ein bisschen anders. Tatsächlich lässt sich das auch an einigen Begriffen ablesen. Vor unserem heutigen Insolvenzrecht gab es hierzulande das Konkursrecht. Und hier zeigt das Wort schon, worum es bei einer Pleite ging.   19 O-TON (Kunstreich) Das Wort leitet sich ab vom lateinischen concursus creditorum, also dem Zusammenlauf der Gläubiger oder auch Wettlauf. Und dieses Zusammenlaufen der Gläubiger, die darum wetteifern, noch einen Teil vom Kuchen abzubekommen, der offenbar nicht für alle reicht, das steckt da drin. Und das richtet eben das Augenmerk auf das Verteilungsproblem, was dahintersteht.  SPRECHER Sagt der Historiker Jasper Kunstreich. Er forscht am Max-Planck-Institut für Rechtsgeschichte und Rechtstheorie in Frankfurt am Main.  Und er weist darauf hin, dass Begriffe wie „Schulden“ und „Gläubiger“ einen moralischen Anklang haben: Da hat jemand eine „Schuld“ und jemand anderes hat an die Rückzahlung „geglaubt“. Auch hier gibt es historische Wurzeln. 20 O-TON (Kunstreich) Die ersten Konkursvorschriften im heutigen Sinne, die wir so nennen würden, haben sich im Mittelalter herausgebildet und in den Renaissancestätten in Italien. Und die haben tatsächlich den Konkurs oft mit so einer besonderen Form von Demütigung verknüpft, so eine Art von öffentlicher Schande. Zum Beispiel, indem eine Glocke geläutet wurde und die Schuldner auf den Marktplatz geführt wurden. Oder die mussten eine sogenannte Schandkappe tragen, solche Sachen.  SPRECHER Und wer jetzt denkt: lange her und das Mittelalter war sowieso ziemlich grausam, sollte sich vor Augen halten, dass solche Moralvorstellungen oft sehr lange Schatten werfen - bis ins 20. Jahrhundert. 21 O-TON (Kranzusch) Die Insolvenz ist der bürgerliche Tod des Kaufmanns. Und bis weit in die 50er, 60er Jahre war das üblich, dass ein Unternehmer, der insolvent wurde, der hat sich auch am Ende erschossen, weil die Schande viel zu groß war. Musik 10 "Politische Entscheidungen" - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Länge: 1'47 SPRECHER Aber zunächst ins 19. Jahrhundert. Denn da entwickelte sich das erste allgemeine Konkursrecht. Das war nötig, weil sich die Wirtschaft zu dieser Zeit stark veränderte. Es war die Zeit, als die Industrialisierung ihren Anfang nahm.  22 O-TON (Kunstreich) Mit dieser industriellen Revolution veränderte sich das Arbeiten und das Wirtschaften aller Menschen komplett und der Agrarsektor hat aufgehört, der alles dominierende Sektor zu sein. SPRECHER Die ersten industriellen Zentren entwickelten sich hierzulande in Sachsen und im Rheinland, wo Textilien oder Metall in großen Fabriken verarbeitet wurden. Daneben entstanden im Ruhrgebiet erste große Bergbauunternehmen. Und von Hansestädten wie Hamburg oder Lübeck aus machten Kaufleute bereits Geschäfte nach Übersee. Aber so unterschiedlich diese Unternehmungen und Geschäfte auch waren – eines hatten alle gemeinsam: Um sie aufzubauen, musste man erst mal investieren und man brauchte viel, viel Geld. Aber wie das eben so ist im Leben: nicht alles gelingt. Pleiten gab es immer wieder. Was es nicht gab, war ein Staat mit einer einheitlichen Rechtsordnung. Die Region in der Mitte Europas war damals stark zersplittert: Es gab Königreiche wie Bayern oder Sachsen, Herzogtümer wie Braunschweig oder Baden und freie Hansestädte. Der Umgang mit Schuldnerinnen und Schuldnern war überall anders geregelt. Was dazu führte, dass Menschen, die Pleite gingen, regelmäßig ungeschoren das Weite suchten.  23 O-TON (Kunstreich) Die nächste Landesgrenze ist ja nur ein paar Kilometer entfernt. Und dann haut er einfach ab und hinterlässt im Zweifel auch noch Frau und Kind, die dann die Gemeinschaft durchfüttern muss.  SPRECHER Mit der Gründung des Deutschen Reiches 1871 wurde das zumindest erschwert. Ein paar Jahre später, 1879, trat dann die erste reichsweite Konkursordnung in Kraft. Das Machtspiel zwischen Schuldnern und Gläubigern bekam ein einheitliches Rahmenwerk. Es zielte vor allem darauf ab, die Gläubiger zu befriedigen. Der Schuldner, die Schuldnerin musste zwar keine Schandkappe mehr tragen, war aber in wirtschaftlicher Hinsicht für den Rest des Lebens erledigt. Und trotzdem galt die neue Konkursordnung als fortschrittlich.  24 O-TON (Kunstreich) Die wurde oft als großer Wurf erst mal dargestellt, weil sie eine sehr komplizierte und zersplitterte Materie wirklich vereinheitlicht hat. Aber es hat sich doch im 20. Jahrhundert dann gezeigt, dass sie mit ganz vielem nicht so gut zurechtkam, weil sie nämlich in erster Linie – ein Kind ihrer Zeit – den Einzelkaufmann vor Augen hatte und vielleicht nicht so sehr die Aktiengesellschaft, die GmbH, die Unternehmen, die wir dann im 20. Jahrhundert haben. SPRECHER Denn mit zunehmender Größe und Komplexität der Unternehmen braucht man eben im Insolvenzfall andere Regelungen.  Musik 11 "Humankind" - Album: Shock Waves - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'57 SPRECHER Die Konkursordnung war aber auch sehr lange in Kraft. 1935 kam die sogenannte Vergleichsordnung hinzu, aber einen ganz neuen Rahmen für Firmenpleiten gab es erst 1999, also 120 Jahre später.  25 O-TON (Kunstreich) Da sind wir nach der Wiedervereinigung, da musste ja sozusagen dafür gesorgt werden, dass wir einen einheitlichen Rechtsraum haben mit den neuen Bundesländern. Aber die Kritik an der alten Konkursordnung hat eigentlich schon in den 1970ern eingesetzt. SPRECHER Aus mehreren Gründen. Zum einen hatten sich Firmen stark verändert. Nicht nur waren neue Rechtsformen hinzugekommen, sondern auch die Unternehmen selbst wandelten sich. Statt Fabrikhallen mit vielen Maschinen oder großen Fuhrparks, die man im Falle einer Pleite veräußern kann, wurden Dienstleistungen und immaterielle Güter immer wichtiger.  26 O-TON (Paulus) Know-how spielt eine Rolle, Goodwill, Charisma. Und das sind Werte, die kann ich nicht wirklich gut auf dem Markt verkaufen. Wie soll ich Know-how verkaufen? Ich kann nicht aus ihrem Hirn herausschneiden, wie man eine Software entwickelt oder wie man eine KI entwickelt, und das bei Ebay an den Meistbietenden verkaufen, das geht nun mal nicht. SPRECHER Gleichzeitig zeigte der Bankruptcy Code, der 1979 in den USA in Kraft trat, wie ein modernes Insolvenzrecht aussehen kann. Das veränderte den Blick auf Unternehmenspleiten weltweit. 27 O-TON (Paulus) Was jetzt mal, historisch gesehen, völlig überraschend ist, dass eine neue juristische Erfindung auf den Markt kommt und innerhalb von wenigen Jahrzehnten praktisch die gesamte Welt erobert. Und das ist der Fall mit dem Reorganisationsverfahren, mit dem berühmten Chapter-Eleven-Verfahren.  SPRECHER Das Chapter Eleven, also das elfte Kapitel, ist Teil der US-amerikanischen Insolvenzordnung. Es bietet einer Firma eine Reihe von Möglichkeiten, sich im Rahmen der Insolvenz neu zu strukturieren. Ungünstige Verträge etwa, zum Beispiel über hohe Stromkosten, können neu ausgehandelt werden. Es räumt dem Unternehmer, der Unternehmerin also weitreichende Rechte ein. Das Ziel ist, dass die Firma wieder eine wirtschaftliche Perspektive bekommt – und das macht oft auch für Gläubigerinnen und Gläubiger Sinn. Vor allem, wenn es sich um Dienstleistungsfirmen handelt, wo nach einem Ausverkauf nicht viel zu verteilen wäre. Deshalb stimmen sie der Sanierung meist zu, selbst wenn sich ihre Konditionen verschlechtern.  28 O-TON (Paulus) Das tun sie nicht deswegen, weil sie jetzt so besonders humanistisch gesinnt und die christliche Nächstenliebe entdeckt hätten, sondern das tun sie deswegen, weil das ökonomische Kalkül ihnen sagt: Wenn wir an unser Geld rankommen, müssen wir in den sauren Apfel beißen und müssen dem Schuldner auf die Beine helfen. SPRECHER Nach dem Vorbild der USA wurden die Insolvenzordnungen mittlerweile in vielen Ländern umgestaltet oder zumindest anget.  Musik 12 "Humankind" - Album: Shock Waves - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'42 SPRECHER In Deutschland trat die neue Insolvenzordnung 1999 in Kraft. Sie sieht unter anderem eine mögliche Restschuldbefreiung, also einen Schuldenerlass vor, um Schuldnern einen wirtschaftlichen Neustart zu ermöglichen. Denn Einzelunternehmer oder Inhaberinnen kleinerer Personengesellschaften haften bei einer Pleite oft mit ihrem Privatvermögen. Außerdem ermöglicht die neue Insolvenzordnung die Sanierung von Unternehmen. Einige Reformen aus den letzten Jahren haben das noch weiter vereinfacht. Zum Beispiel bestimmt heute nicht mehr unbedingt das Gericht den Insolvenzverwalter oder die Insolvenzverwalterin.  29 O-TON (Kranzusch) Seit 2012 haben wir erstmalig die Möglichkeit, dass der Schuldner selber im Vorfeld einen Insolvenzverwalter sich aussucht und diesen Insolvenzverwalter dann beauftragt, ein Sanierungskonzept zu erstellen. Das ist dann das sogenannte Schutzschirm-Verfahren.  SPRECHER Das Ziel ist, möglichst frühzeitig umzusteuern und nicht immer weiter zu warten, bis die Pleite da ist. Das gilt auch für die Reform, die 2021 auf Druck der EU umgesetzt wurde.  30 O-TON (Paulus) Es muss am Horizont bereits das rote Licht flackern, das rote Licht der Insolvenz. Aber es ist noch genug Verhandlungsspielraum da, dass ich jetzt als Schuldner zu meinen Gläubigern sagen kann: Wir setzen uns zusammen und versuchen mal, ob ich meine Rettung schaffen kann mit euch.  SPRECHER Neu daran ist, dass der Schuldner, die Schuldnerin sich die Gläubiger aussuchen kann – und ganz wichtig: Es gilt nicht mehr das Prinzip der Einstimmigkeit, sondern es reicht, wenn eine qualifizierte Mehrheit der Gläubiger den neuen Konditionen zustimmt. Die überstimmten Gläubiger müssen sich der Mehrheit fügen. Wenn man so will, hat sich die deutsche Insolvenzordnung also der US-Amerikanischen immer weiter angenähert. Mehr als in früheren Zeiten geht es darum, der Unternehmerin, dem Unternehmer wieder auf die Beine zu helfen. Das hat implizit auch das Verhältnis zwischen Schuldnern und Gläubigern verändert.  Musik 13 "Humankind" - Album: Shock Waves - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'46 SPRECHER Über den ganz langen Zeitverlauf betrachtet, kann man sagen: Es gab eine enorme Machtverschiebung zugunsten des Schuldners.  31 O-TON (Paulus) Am Anfang das Zwölftafelgesetz: Die Gläubiger sind völlig entrüstet über den Schuldner, der nicht bezahlt und schneiden den in Stücke. Und heute der Schuldner, der zu den Gläubigern hingeht und sagt: Freunde, wir setzen uns jetzt mal zusammen und verhandeln darüber, dass ich aus der Insolvenz rauskomme, also es ist schon ein Machtinstrument in der Hand des Schuldners. SPRECHER Ein Machtinstrument in der Hand des Schuldners, von dem aber – wenn alles gut geht – letztlich alle profitieren. 

Hannah studiert BWL. Bis Hund Schoki einen schweren Unfall hat. Hannah beschließt, Hunden zu helfen, die krank oder alt sind, die keiner mehr haben will - und leitet heute ein besonderes Tierheim. WirTier Host Vici im Hundehimmel? CREDITS: Gast: Hannah Wendt, Tierärztin und Leiterin des Hunde-Tierheims Sonnenhof in Rottenbuch Hosts und Reporter: Victoria Marciniak und Julius Bretzel Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel Redaktion: Bernhard Kastner Technik: Stefan Oberle Musik: Dagmar Petrus und Stefan Oberle Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel Wir Tier ist eine Produktion der Redaktion Grundbildung, Geschichte und Gesellschaft des Bayerischen Rundfunks 2025. Und wenn ihr uns schreiben wollt – zum Beispiel von euren Mensch-Tier-Begegnungen: [email protected] Wir freuen uns!   Das Manuskript von WirTier (3): Underdogs findet ihr HIER.   LINKS: Wir haben noch einen Podcast-Tipp für euch: Für alle Haustier-Freund:innen: Fell- und Federnasen gehören oft zur Familie. Aber wie schaffen es Mensch und Haustier wirklich miteinander zu kommunizieren? Können Menschen die Sprache der Tiere wirklich verstehen – und was fangen Tiere eigentlich mit den Lauten an, die Menschen von sich geben? Das Spezial von „Quarks Daily - Gassi gehen? Kann mich mein Haustier verstehen?“ findet ihr hier: https://1.ard.de/quarks_daily_spezial_haustiere   Alles zum Sonnenhof, das spezielle Tierheim für Hundesenioren … … findet ihr hier: https://www.tierschutz-sonnenhof.de/ Es ist eine Einrichtung des Deutschen Tierschutzbundes, die ältere Hunde betreut, kranke Tiere, aber auch Tiere, die bereits schlechte Erfahrungen mit Menschen gemacht haben. Durch spezielle Verhaltens- und Physiotherapie, sowie durch gezieltes und betreutes Training mit neuen Halter:innen vermittelt der Sonnenhof erfolgreich die Tiere wieder in ein neues zu Hause. Ein spezielles Projekt ist „Senioren für Senioren“; damit auch die menschlichen Senioren im Alter nicht allein sein müssen. Hier könnt ihr ein spannendes Interview mit der Leiterin und Tierärztin Hannah Wendt dazu lesen: https://www.tierschutzbund.de/ueber-uns/aktuelles/magazin-du-und-das-tier/artikel/der-sonnenhof-zufluchtsort-fuer-jung-und-alt/   Spannendes über Hunde erfahrt ihr auch bei ARD Alpha: Geschichte des Hundes - So wurde aus dem Wolf ein Haustier Wölfe sind die Vorfahren des Hundes. Wie unterscheiden sich Wolf und Hund? Wie wurde aus dem Wildtier unser zahmes Haustier und bester Freund? Das könnt ihr hier nachlesen. https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/haustiere/wolf-hund-haushund-haustier-tier-isegrim-100.html   Überraschende Fakten über Hunde Können Hunde uns verstehen? Was bedeutet der Hundeblick? Wie stärkt ihr das Selbstbewusstsein eures Hundes? Das seht ihr in diesem Video. https://www.ardmediathek.de/video/Y3JpZDovL2JyLmRlL2Jyb2FkY2FzdFNjaGVkdWxlU2xvdC9iOTAyZDhmMS1kOGU5LTRhMjYtODAzZC0yYmRmOWEyMjdkNzE   Demenz bei Haustieren - Wenn Hund und Katze ihr Futter nicht mehr finden Auch Hunde und Katzen können an Demenz erkranken. Die Krankheit ist nicht heilbar, lässt sich aber hinauszögern. Was ihr tun könnt, um eurem Haustier zu helfen. https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/haustiere/demenz-hund-katze-helfen-symptome-haustiere-100.html   Wölfe - Wie gut kennt ihr die Vorfahren des Hundes? Im 19. Jahrhundert war der Wolf in Deutschland ausgerottet. Doch seit dem Jahr 2000 leben wieder Wölfe bei uns. Wie gut kennt ihr die Vorfahren unseres Haustiers Hund? https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/wolf-woelfe-raubtiere-hund-haushund-vorfahren-steckbrief-isegrim-156.html   Und den DeepDive Hundewissen findet ihr bei Radiowissen:   Mensch und Hund - Eine Erfolgsgeschichte https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/mensch-und-hund-eine-erfolgsgeschichte/bayern-2/87022496/ Er begleitet uns Menschen seit Urzeiten: der Hund! Und er hat in dieser uralten Geschichte zahlreiche Aufgaben übernommen, er war Wächter, Jagdgehilfe, Hirtenhund, er zog Lastenkarren – und wurde vom Nutztier immer mehr zum besten Freund des Menschen. Ein Beitrag über diese lange und prägende Freundschaft zwischen Mensch und Hund.   Hunde und ihr Geruchssinn - Die Supernasen im Tierreich https://www.ardaudiothek.de/suche/Hunde%20und%20ihr%20Geruchssinn%20-%20Die%20Supernasen%20im%20Tierreich/ Hundenasen sind einfach unglaublich! Das nutzten die Menschen schon sehr früh, um zum Beispiel Wild aufzuspüren. Hunde sind auch heute noch durch diese Fähigkeit unersetzliche Begleiter des Menschen. Sie finden durch ihren hochspeziellen Geruchssinn verschüttete Menschen, sie spüren Drogen und Sprengstoffe auf, ja sie können sogar manche Krankheiten riechen. Selbst in unserer hochtechnisierten Welt ist die Hundenase bislang ohne Konkurrenz.   Tiere in der Partnerschaft - Der Hund oder ich! https://www.ardaudiothek.de/episode/wie-wir-ticken-euer-psychologie-podcast/tiere-in-der-partnerschaft-der-hund-oder-ich/ard/14192553/ Hunde sind die besten Freunde des Menschen – aber eben oft nicht für alle gleich! Was iert in Beziehungen, wenn die Frage aufkommt ‚Der Hund oder ich?‘ Wenn ein Partner den Hund mehr liebt als der andere – und dieser oder diese sich dadurch zurückversetzt sieht?! So kann der beste Freund des Menschen auch zur harten Beziehungsprobe werden – so wie bei dem Paar, das wir hier in dem Beitrag vorstellen. Aber keine Sorge: mit viel Offenheit und Humor haben die beiden ein Leben mit dem Hund sehr gut hingekriegt.

Als der Zweite Weltkrieg ausbricht, hält Astrid Lindgren als junge Frau ihre Eindrücke von der Zerstörung und Inhumanität der Nationalsozialisten in einem politischen Tagebuch fest. Es sind auch die Jahre, in denen sie Pippi Langstrumpf erfindet. Von Steffi Illinger Credits Autorin dieser Folge: Steffi Illinger Regie: Christiane Klenz Es sprachen: Stefan Merki, Katja Schild Technik: Frank Brunier Redaktion: Katharina Hübel Im Interview: Micke Bayart, deutsch-schwedischer Journalist Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Kinderbücher der Nachkriegszeit - Und was lesen wir jetzt? JETZT ENTDECKEN Josef Guggenmos - Der Poet für kleine Leute JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Ein Podcast-Tipp für alle, die gerne authentische Geschichten hören: „Ein Zimmer für uns allein“ – zwei Frauen, zwei Generationen und die Frage „Wie hast du das erlebt?“ Hier trifft Paula Lochte immer zwei Frauen aus verschiedenen Generationen und sie sprechen offen und ehrlich über ein Thema, das sie verbindet. Was waren die Kämpfe damals, was sind sie heute? „Ein Zimmer für uns allein“ findet ihr in der ARD-Audiothek und überall, wo’s Podcasts gibt – oder gleich HIER. Frauen ins Rampenlicht! Der Instagramkanal frauen_geschichte versorgt Sie regelmäßig mit spannenden Posts über Frauen, die Geschichte schrieben. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. EXTERNER LINK | INSTAGRAMKANAL frauen_geschichte Literatur: Astrid Lindgren: „Die Menschheit hat den Verstand verloren. Tagebücher 1939-1945.“ Namen der Übersetzerinnen. Ullstein, 2015.  Astrid Lindgren: „Niemals Gewalt!“ Oetinger, 2017.  Micke Bayart: „Als Pippi nach Deutschland kam.“ Oetinger, 2025. Jens Andersen: „Astrid Lindgren. Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: Sprecher Es ist eine Preisverleihung, der eine kontroverse Diskussion vorausgeht, damals am 22. Oktober 1978: Im Zentrum Astrid Lindgren und die Rede, die sie gleich halten wird. Die Schwedin soll für ihre Kinderbücher den renommierten Friedenspreis des deutschen Buchhandels verliehen bekommen. Erstmals hat sich das Buchpreiskomitee für eine Kinderbuchautorin entschieden. Genauer: für die bekannteste der Welt. Kinderbuchliteratur steht damals in keinem hohen Ansehen und Astrid Lindgren wird vorgeworfen, oft eine allzu heile Welt zu beschreiben.  01 OT Astrid Lindgren:  Sie, meine Freunde, haben Ihren Friedenspreis einer Kinderbuchautorin verliehen, und da werden Sie sich kaum weiter politische Ausblicke oder Vorschläge zur Lösung internationaler Probleme erwarten. Ich möchte zu Ihnen über die Kinder sprechen. Über meine Sorge um sie, und meine Hoffnungen für sie… Sprecher Tatsächlich hat sie eine höchst politische Rede dabei, eine Rede, die sie zuvor dem Buchpreiskomitee geschickt hat und die dort wenig Begeisterung auslöste.  02 OT Astrid Lindgren Die jetzt Kinder sind, werden ja einstmals die Geschäfte dieser Welt übernehmen, sofern jetzt noch etwas von ihr übrig ist. Sie sind es, die über Krieg und Frieden entscheiden werden und darüber, in was für einer Gesellschaft sie leben wollen, in einer, in der Gewalt nur ständig weiterwächst, oder in einer, wo die Menschen in Frieden und Eintracht miteinander leben. Sprecher „Niemals Gewalt!“ ist eine Rede gegen das damalige Recht der Eltern, ihre Kinder körperlich zu züchtigen: Gewalterfahrung in der Kindheit erzeugt gewaltbereite Erwachsene, davon ist Astrid Lindgren überzeugt. Ihre Rede gilt heute als ein Manifest – damals stößt sie eine Debatte an: Sowohl in Schweden als auch in Deutschland war es damals legal, körperlich zu züchtigen. Und auch moralisch sahen viele, fast ein Vierteljahrhundert nach Ende des Zweiten Weltkrieges, kein Problem in einer Ohrfeige oder einer Tracht Prügel. Anders Astrid Lindgren. 03 O-Ton: Micke Bayart  Und das finde ich auch ist eine Stärke, dass sie den braunen Mief aus den Kinderstuben rausgefegt hat, um den Kindern neue Perspektiven zu geben, die gute Welt zu zeigen. Eben … man kann Macht haben, aber man muss gut dabei sein.  Sprecher Micke Bayart hat sich intensiv mit Astrid Lindgren auseinandergesetzt. Der in Stockholm lebende deutsch-schwedische Journalist hat seine Recherchen unter dem Titel „Als Pippi nach Deutschland kam“ veröffentlicht. Mit Deutschland hat sich Astrid Lindgren ein Leben lang auseinandergesetzt.  MUSIK 2 (Hugo Aliven: Elegie. An Emil Sjögrens Bahre 0’37) Zitatorin Astrid Lindgren: Oh! Heute hat der Krieg begonnen. Niemand wollte es glauben.  Sprecher Es ist der 1.September 1939. Zitatorin Astrid Lindgren: Gestern Nachmittag saßen Elsa Gullander und ich im Vasapark, die Kinder liefen und spielten um uns herum, und wir schimpften ganz gemütlich auf Hitler und waren uns einig, dass es wohl keinen Krieg geben würde – und dann das! Die Deutschen haben heute früh mehrere polnische Städte bombardiert… Sprecher …notiert Astrid Lindgren in ihr Tagebuch. 2015 sind diese Tagebücher aus den Jahren 1939-1945 unter dem Titel „Die Menschheit hat den Verstand verloren“ auch auf Deutsch erschienen. Astrid Lindgren ist 32 Jahre alt, als sie sie zu schreiben beginnt, und lebt mit Ehemann und zwei Kindern in Stockholm.  MUSIK 3 ( Martin Frank: Ballade für Posaune und Orchester 0‘40) Zitatorin Astrid Lindgren Über allem liegt eine furchtbare Beklemmung…Gott bewahre unseren armen, vom Wahnsinn heimgesuchten Planeten. Sprecher Für Astrid Lindgren muss dieser Tag eine existentielle Erschütterung bedeutet haben und eine Zäsur: Obwohl sie als Schwedin zunächst wenig vom Kriegsgeschehen betroffen ist, beginnt sie eine Art Kriegstagebuch zu führen. Neben privaten Notizen, Beobachtungen über ihre Kinder und Alltagserlebnissen hält sie das Weltgeschehen fest. 17 Klatten füllt sie damit bis Kriegsende. In einem Interview für das schwedische Fernsehen wird sie später erzählen: 04 OT Astrid Lindgren Ich hasste Hitler aus tiefstem Herzen. Ich spürte eine tiefe Wut über den Nationalsozialismus und dieses Gefühl war meine erste starke politische Überzeugung. MUSIK 4 ( Slagr: Gamletun 1‘08) Sprecher Ab der Jahreswende 1940 greift sie auch immer öfter zu Schere und Klebstoff, sie schneidet Zeitungsartikel aus, fasst Gelesenes zusammen und kommentiert. Am 20. Juli 1940 klebt sie erstmals Hitler im Profil ein – bei einer Rede vor dem deutschen Reichstag, und kommentiert: Zitatorin Astrid Lindgren Und er wird an Grausamkeit alles übertreffen, was die Welt bisher gesehen hat. Sprecher Fast noch größer ist ihre Abneigung gegen Stalin, der ab 1939 beginnt, den Ostseeraum zu unterwerfen: Zitatorin Astrid Lindgren  Heute haben drei freie Länder aufgehört zu existieren – Estland, Lettland und Litauen. Am 18. November 1918 wurde ihre Selbstständigkeit proklamiert. 22 Jahre Aufbauarbeit, alles für die Katz, seitdem die Sowjetunion die Länder ihrer Republiken einverleibt hat. Man hat keine Kraft mehr für Mitleid – sonst ist es eine Tragödie… Sprecher Schweden ist nicht direkt in die Kriegshandlungen verwickelt. Vom friedlichen Stockholm aus beobachtet Astrid Lindgren, wie rund um ihr Heimatland Nordeuropa im Chaos versinkt.  MUSIK 5 ( Slagr: Lyngdalen 0’59) 1940 werden Dänemark und Norwegen durch Deutschland angegriffen, die baltischen Länder gehen in der Sowjetunion auf, Finnland wird von Stalin in einen Grenzkrieg um die Region Karelien verwickelt. Anfangs betreiben die Schweden eine deutschlandfreundliche Politik: Sie erlauben der Wehrmacht Truppentransporte durch ihr Land, sind ein wichtiger Handelspartner des dritten Reiches und obwohl schwedische Zeitungen über die Judenverfolgung in Deutschland berichten, wird dies nicht als Fluchtgrund anerkannt. Man möchte es sich mit den Deutschen nicht verderben – denn die in der Ostsee präsente Sowjetunion gilt als der gefährlichere Gegner. Doch auch Astrid Lindgren bekommt die Folgen des Krieges zu spüren, indirekt, wie eingeklebte Rationierungsmarken von Lebensmitteln für ihre kleine Familie dokumentieren.  05 OT Micke Bayart  Auf der einen Seite, du bekommst mit, was vor deiner eigenen Haustür iert, alles Schreckliche, die Toten, die Opfer, nicht nur Erwachsene, also Männer, Soldaten, Frauen und auch Kinder vor allem, die unter den Kriegsereignissen zu leiten hatten. Und dann bist du gleichzeitig daheim in deiner sicheren Welt, in Anführungszeichen, und kannst trotz allem ein relativ normales Leben weiterleben. … Und da hat sie auch ein ganz spezielles Feingefühl entwickelt für ihre Sichtweise auf das Leben insgesamt und auf die Kinder.  Sprecher Astrid Lindgren informiert sich vor allem über schwedische Tageszeitungen. Aber das sind nicht ihre einzigen Quellen. Sie hat ab 1940 eine höchst brisante Nebenerwerbstätigkeit aufgenommen. Ihre „Drecksarbeit“, wie sie den Job nennt: Sie verdient in der Postzensur im Stockholmer Zentralpostamt dazu, ihr Arbeitgeber ist der schwedische Geheimdienst. Nachts öffnet sie Briefe von und nach Deutschland über Wasserdampf, um militärische Geheimnisse unkenntlich zu machen. Für ihre Tätigkeit muss sie strenge Geheimhaltung zusichern, aber in den Tagebüchern fasst sie Briefe zusammen, die sie erschüttern, manchmal schreibt sie diese sogar ganz ab: Zitatorin Astrid Lindgren Heute hatte ich einen sehr traurigen Brief von einem Juden, ein Zeitdokument in seiner Art. Ein Jude hat in einem Brief einem jüdischen Bekannten in Finnland von der Umsiedlung Wiener Juden nach Polen erzählt. Ich glaube, täglich wurden 1000 Juden unter den schrecklichsten Bedingungen zwangsweise nach Polen transportiert. Hitler beabsichtigt offenbar, ganz Polen in ein einziges Ghetto zu verwandeln, in dem die armen Juden an Hunger und Dreck sterben.  Sprecher Das ist der Hintergrundsound zu den Jahren, in denen Astrid Lindgren sich endgültig zur Schriftstellerin entwickelt.  MUSIK 6 ( Quadro Nuevo: Hey, Pippi Langstrumpf 0‘49) Sprecher Es sind die Jahre, in denen auch eine der berühmtesten Kinderbuchfiguren in ihr heranreift: die Anarchistin Pippi Langstrumpf. Pippi, das bärenstarke Mädchen mit den abstehenden roten Zöpfen, den zu großen Schuhen, den verrutschten, verschiedenfarbigen Strümpfen und dem zu kurzen Kleidchen ist schon optisch der Schrecken aller Erwachsenen. Als Kinderbuchfigur sprengt sie damals Grenzen – sie ist Heldin und Antiheldin zugleich, die auf Ideologie pfeift und die Sitten, Moral und Anstand der Erwachsenen immer wieder ad absurdum führt. Astrid Lindgrens Erfahrungen mit dem Zweiten Weltkrieg fließen in Pippi Langstrumpf deutlich mit ein, findet Lindgren-Kenner Micke Bayart: 06 OT Micke Bayart  Ja, also sie hat eben auch gemerkt, was Macht bewirken kann. Und das hat sie ja dann auch bei Pippi wieder aufgenommen. Wer Macht hat, muss auch gut sein. Und ich glaube, das ist ein wichtiger Punkt, wie sie dann Pippi letztendlich geschaffen hat. Als Machtmensch, der guten Art. Ich meine, Pippi… sie setzt sich für Ungerechtigkeiten ein. Zum Beispiel, da gibt es eine Szene, in der eine Clique von Jungs einen anderen Jungen verprügeln wollen. Und dann taucht sie auf und sagt, also das ist alles andere als fair. Sie hat ja einen Koffer mit Goldstücken und dann kommen Diebe, …wollen dann ihr klauen und dann gibt sie denen noch Goldstücke als Belohnung in Anführungszeichen…. und …als Pippi im Zirkus ist, bringt sie ja als starkes Mädchen, den starken Adolf zu Fall. Und schon allein der Name Adolf, finde ich, …zeigt in eine Richtung.  MUSIK 7 (Jan Johansson: Hier kommt Pippi Langstrumpf 0‘51) Sprecher Diese fröhliche Pippi Langstrumpf lebt in einer Familienkonstellation, die vielen Zeitgenossen damals bekannt vorkommen muss: Sie ist Halbwaise, ihr Vater gilt als vermisst: Zitatorin Astrid Lindgren  Meine Mama ist ein Engel, und mein Papa ist ein Südseekönig. Es gibt wahrhaftig nicht viele Kinder, die so feine Eltern haben! Sprecher Pippi teilt das Schicksal von Millionen von elternlosen, vertriebenen Kriegskindern. Die Geburt von Pippi Langstrumpf fällt ins Jahr 1941; Astrid Lindgren hat das immer wieder so oder so ähnlich beschrieben: Tochter Karin, damals acht Jahre alt, habe krank im Bett gelegen…. 07 OT Astrid Lindgren Erzähl von Pippi Langstrumpf, sagte Karin,… Sprecher …und sie gebeten von einer Pippi Langstrumpf zu erzählen, ein Name, der ihr wohl gerade so eingefallen war.  08 OT Astrid Lindgren Es war ja ein merkwürdiger Name und deshalb wurde es ein merkwürdiges Kind, aber meine Tochter liebte dieses Kind und ich musste ihr dann drei Jahre von Pippi erzählen, jeden Abend, bevor ich selber mit meinem kranken Fuss im Bett liegen musste und die Geschichten niederschreiben konnte. Sprecher Astrid Lindgren war eine Meisterin darin, ihre eigene Biografie knapp zu halten, Problematisches auszusparen. Auch die Zeitumstände hat sie selten miterzählt, unter denen ihre Pippi entstand. Und sie hat auch selten und erst spät erzählt, welche eigenen Lebensbrüche da bereits hinter ihr lagen. MUSIK 8 ( Västgöta-Hambo 0’45) Sprecher Geboren 1907 als Astrid Ericsson und aufgewachsen als schwedische Bauerntochter in der smaländischen Kleinstadt Vimmerby. Sie hat das große Glück, eine unbeschwerte und besonders freie Kindheit zu erleben. Sie verbringt diese mit vier Geschwistern und einem sich in großer Zuneigung zugetanen Elternpaar auf einem besonderen Abenteuerspielplatz, dem elterlichen Hof. Diese heile Kinderwelt bleibt Astrid Lindgrens Sehnsuchtsort, der in all ihren Büchern durchscheint: Raum für kindliche Selbstermächtigung und Selbstvertrauen – später ihre zentralen Themen. Ein erster Einschnitt kommt mit der Pubertät: Astrid tanzt gerne wild und ausgelassen zu Jazzmusik und sie schneidet sich als erste junge Frau in Vimmerby die Haare ab. Ein Bruch mit tradierten Frauenbildern.  09 OT Micke Bayart Also sie hat ja wirklich in ihrer Jugend rebelliert.... Und ich glaube, hinter einer starken Frau wie Astrid Lindgren, starken Persönlichkeiten, gibt es auch immer eine Art dunkle Seite, die man in sich trägt.  MUSIK 9 ( Hop off aus: Jazz-Serie 73 0‘33) Sprecher Ihre Jugend endet abrupt, eine traumatische Erfahrung, über die sie selbst zu Lebzeiten kaum gesprochen hat. Es sind die goldenen Zwanziger Jahre – eine Aufbruchszeit für junge Frauen, auch in Schweden: Auf Grund ihres Schreib-Talentes erhält Astrid als 16-Jährige einen Ausbildungsplatz in der lokalen Tageszeitung. Ausgerechnet der über zwanzig Jahre ältere Chefredakteur verliebt sich in sie, ein Familienvater mit sieben Kinder. Mit 18 Jahren ist Astrid von ihm schwanger, wird zum Stadtgespräch und ungewollt in den Scheidungskrieg ihres Vorgesetzten verwickelt. Astrid beschließt, allein nach Stockholm zu gehen, dort eine Ausbildung zur Sekretärin zu machen und ihr Kind fern der Heimat auf die Welt zu bringen: Ihren Sohn Lasse bringt sie 1926 schließlich in Kopenhagen zur Welt, in dem einzigen Entbindungsheim in ganz Skandinavien, in dem ledige Mütter den Namen des Vaters nicht angeben müssen.  MUSIK 10 (Slagr: Folkevise 1’02) Sprecher Astrid ist 19, als sie Mutter wird und sie hätte sich dazu entschließen können, ihr Kind zur Adoption freizugeben. Aber Astrid Ericsson kämpft um eine Zukunft mit ihrem Sohn. Zunächst muss sie ihn, mittellos und auf sich gestellt, bei einer Pflegemutter in Dänemark zurücklassen. Sie geht zurück nach Stockholm, arbeitet weiter als Sekretärin und sooft sie das Geld für eine Fahrkarte zusammengespart hat, besucht sie ihr Kind. Als die Pflegemutter schwer erkrankt, holt sie Lasse schließlich zu sich– und weil das für eine alleinerziehende und berufstätige Mutter auch keine Lösung ist, bringt sie ihn schließlich zu ihren Eltern. Lasse leidet sehr unter den ständigen Abschieden und wechselnden Bezugspersonen und Astrid leidet mit ihrem Kind:  Zitatorin Astrid Lindgren: Da legte er sich vornüber gebeugt auf einen Stuhl und weinte leise. Ganz leise, als ob er einsah, dass es doch keinen Sinn hatte, die machen mit mir sowieso, was sie wollen! Dieses Weinen weint immer noch in mir und das wird es wohl bis ans Ende meiner Tage tun. Vielleicht war es um dieses Weinen willens, dass ich in allen Zusammenhängen immer so stark die Partei der Kinder ergriffen habe. Sprecher Zu schreiben beginnt Astrid erst wieder, als ihr Leben schließlich in ruhigeren Bahnen verläuft: Sie lernt Sture Lindgren kennen, auch er sehr belesen und ihr Chef – die beiden heiraten und holen Lasse nach Stockholm, 1934 kommt Tochter Karin zur Welt, das gutbürgerliche Familienglück scheint perfekt. Endlich darf Astrid Mutter sein – und sie beginnt ihre Kinder, sehr, sehr genau zu beobachten, hält deren Entwicklungsschritte akribisch fest – das ist der Beginn als Tagebuchschreiberin. Aber auch die Geschichtenerzählerin Astrid Lindgren unternimmt erste Versuche, veröffentlicht kleine Geschichten und Märchen.  10 OT Micke Bayart Es war was ganz Neues von der damaligen Kinderliteratur, die immer nur aus der Erwachsenenperspektive geschrieben war. Und auf einmal war eben hier das Kind Mittelpunkt. Und das, glaube ich, war sehr, sehr wichtig und war wie eine kleine Revolution. MUSIK 11 (Quadro Nuevo: Hey, Pippi Langstrumpf 0‘15) Sprecher Als Astrid Lindgren sich dann 1944 im Winter den Fuß verstaucht und Bettruhe verordnet bekommt, beginnt sie, die Geschichten von Pippi Langstrumpf aufzuschreiben, die sie ihrer Tochter über zwei Jahre lang immer wieder erzählt hatte.  Zitatorin Astrid Lindgren: März 1944 An der Heimatfront hat Karin die Masern gehabt, und zwar mit allem Drum und Dran, und darf noch nicht aufstehen. – Ich amüsiere mich gegenwärtig mächtig mit Pippi Langstrumpf.  1.April  …Ich lese der Maughams „Der Menschen Hörigkeit“ und schreibe weiter an Pippi Langstrumpf… (KT, S.373) 21.Mai …Heute ist Karin zehn geworden, ihr fünfter Geburtstag, den wir im Krieg feiern… (KT, S.376) MUSIK 12 ( Quadro Nuevo: Hey, Pippi Langstrumpf 0‘15) Sprecher Auf dem Gabentisch liegt unter anderem: Zitatorin Astrid Lindgren: …das Manuskript von Pippi Langstrumpf in einem hübschen schwarzen Ordner. Sprecher Auf das Deckblatt hat Astrid Lindgren ein Mädchen mit abstehenden roten Zöpfen und verschiedenfarbigen Strümpfen gezeichnet. Von Anfang an muss sie an eine Veröffentlichung gedacht haben – denn bereits ein paar Wochen vorher schickt sie ihr Manuskript an einen Verlag:  Zitatorin Astrid Lindgren: Pippi Langstrumpf ist, wie Sie feststellen werden, falls Sie sich die Mühe machen, das Manuskript zu lesen, ein kleiner Übermensch in kindlicher Gestalt, angesiedelt in einem ganz normalen Umfeld. MUSIK 13 (Pippi (O.S.T.): Ich vermisse dich Vater 1‘03) 11 OT Micke Bayart Und als sie ihr Originalmanuskript damals eingereicht hat, hat sie auch geschrieben, ich weiß, dass Pippi entspricht nicht der Kinderbuchliteratur, wie wir es heute gewohnt sind und sie hat dann auch das Schreiben beendet mit in der Hoffnung, dass Sie jetzt nicht das Jugendamt alarmieren. Also sie wusste schon, dass sie hier was Neues geschaffen hat mit Pippi, also das darf man nicht nur auf die körperliche Stärke reduzieren. Ich meine, klar, sie ist ein Mädchen und kann ein Pferd heben. Aber sie ist ja auch unabhängig und freidenkend. Sprecher Erst ein weiterer Verlag ist bereit, ihr Manuskript zu drucken. 1945, ein halbes Jahr nach Kriegsende erscheint Pippi erstmals in Schweden. In Deutschland lehnen fünf Verlage ihr Manuskript ab, so kurz nach Kriegsende t ihre Kinderfigur nicht in die noch vom Nationalsozialismus geprägten Kinderstuben. Doch es gibt auch andere, wie den Hamburger Verleger Friedrich Oetinger (gesprochen mit langem Ö), der die Geschichten um die unkonventionelle Heldin veröffentlicht –1949 kommt Pippi in Deutschland raus. Sie trifft auf heftige Ablehnung bei den Rezensenten, hat aber auch wichtige Fürsprecher wie Louise Hartung, einer Pädagogin im Berliner Jugendamt:  12 OT Micke Bayart Die hat in Pipi wirklich eine sehr wichtige und starke Demokratiehilfe gesehen und hat sich dafür eingesetzt, dass die Kinder in Berlin, im Nachkriegsberlin Pippi lesen können, um zu lernen, was Demokratie sein kann und was Demokratie ist. Und das war ein Befreiungsschlag ohne Gleichen. Sprecher Astrid Lindgren veröffentlicht nach Pippi noch zahlreiche Bücher – ihre Heldinnen und Helden sind meist ganz normale Kinder, die sich oft gegen die Welt der Erwachsenen und der ihr scheinbar innewohnenden Logik wenden. Doch wie Pippi wissen ihre Kindergestalten instinktiv, was sich richtig und gut und was sich falsch und gemein anfühlt. Mit dieser Haltung prägt Astrid Lindgren die schwedische Kinderbuchliteratur; sie liefert ihrem Verlag nicht nur Bücher – sie arbeitet dort auch als Lektorin, und verhilft anderen Kinderbuchautoren zum Durchbruch. In politische Debatten mischt sie sich erst spät ein, als sie schließlich Anfang der 1970er Jahre in Rente geht.  Zitatorin Astrid Lindgren: Auch zukünftige Staatsmänner und Politiker werden zu Charakteren geformt, bevor sie das 5. Lebensjahr erreicht haben. Das ist erschreckend, aber es ist wahr. Sprecher Auch dies ein Ausschnitt aus Astrid Lindgrens so berühmter Rede „Niemals Gewalt!“ von 1978. Sie erzählt darin auch von einem Erlebnis, das ihr eine alte Dame berichtet hatte: Diese hatte in jüngeren Jahren einen kleinen Sohn. Und als er mal was angestellt hatte, meinte sie, er müsste bestraft werden. Sie schickte das Kind in den Garten, wo er einen Stock für seine Züchtigung suchen sollte:  Zitatorin Astrid Lindgren: Der kleine Junge ging und blieb lange fort. Schließlich kam er weinend zurück und sagte: 'Ich habe keinen Stock finden können, aber hier hast Du einen Stein, den kannst Du ja nach mir werfen.' Da aber fing auch die Mutter an zu weinen, denn plötzlich sah sie alles mit den Augen des Kindes. Das Kind musste gedacht haben: Meine Mutter will mir wirklich wehtun. Und das kann sie ja auch mit einem Stein. Sie nahm ihren kleinen Sohn in die Arme und beide weinten eine Weile gemeinsam. Dann legte sie den Stein auf ein Bord in der Küche und dort blieb er liegen, als ständige Mahnung an das Versprechen, das sie sich in dieser Stunde selber gegeben hatte: Niemals Gewalt! MUSIK 14 ( Pippi (O.S.T.): Gute Nacht 0’22) Sprecher Astrid Lindgrens Rede ist wirkmächtig. 1979, ein Jahr später, stellt Schweden per Gesetz Gewalt gegen Kinder unter Strafe; gute zwanzig Jahre später, im Jahr 2000, wird auch in Deutschland die Prügelstrafe abgeschafft.  13 OT Astrid Lindgren Müssen wir ihnen denn nicht wenigstens daheim durch unser Beispiel zeigen, dass es eine andere Art zu leben gibt? Vielleicht wäre es gut, wenn wir alle einen kleinen Stein auf das Küchenbord legten als Mahnung für uns und für die Kinder: NIEMALS GEWALT!  MUSIK 14 (Pippi (O.S.T.): Gute Nacht 0’33) 14 OT Micke Bayart  Astrid Lindgren ist also immer noch die gute Seele von Schweden. Und vor allem in den Zeiten, in denen wir uns jetzt befinden, denke ich manchmal persönlich, was hätte Astrid dazu gesagt, mit dem Gedanken mit dem Ukraine-Krieg, wie die Welt sich verändert.   

Meditation als Möglichkeit zur Entspannung ist sehr beliebt und mit Apps und Videos gibt es viele kostenlose Angebote. Doch beim Blick nach innen und der Konzentration auf sich selbst, können auch Gefühle, Gedanken, Krisen und Traumata zum Vorschein kommen, mit denen man nicht gerechnet hat. Von Eva Deinert Credits Autorin dieser Folge: Eva Deinert Regie: Kirsten Böttcher Es sprachen: Berenike Beschle, Peter Veit, Jenny Güzel Technik: Regine Elbers Redaktion: Yvonne Maier Im Interview: Dr. Ulrich Ott, Dr. Liane Hofmann, beide Institut für Grenzgebiete der Psychologie und Psychohygiene e. V.  Prof. em. Dr. Michael von Brück, Religionswissenschaftler Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Meditation - Übung mit tiefem Sinn JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: nah dran - die Geschichte hinter der Nachricht Worüber wird in dieser Woche alles gesprochen? Nah dran bietet euch immer freitags die Hintergründe zum Thema der Woche, persönlich, verlässlich und verständlich.  JETZT ENTDECKEN Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Der neue Psychologie Podcast von SWR2 Wissen und Bayern 2 Radiowissen gibt Euch Antworten. Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt. Immer mittwochs, exklusiv in der ARD Audiothek und freitags überall, wo ihr sonst eure Podcasts hört. Wie wir ticken – Euer Psychologie Podcast Linktipps: Mehr über die Beratungsstelle von Dr. Ulrich Ott und Dr. Liane Hofmann am Institut für Grenzgebiete der Psychologie und Psychohygiene (IGPP) HIER Hofmann, L., & Ott, U. (27. Februar 2024). Beratung bei spirituellen und meditationsinduzierten Krisen [Video]. YouTube Literatur: Hofmann, L. & Ott, U. (2024): Themenschwerpunktausgabe "Spirituelle und meditationsinduzierte Krisen". Zeitschrift „Bewusstseinswissenschaften – Transpersonale Psychologie und Psychotherapie“, 30(2).  Hofmann, L. & Heise, P. (Hrsg.) (2017). Spiritualität und spirituelle Krisen. Handbuch zu Theorie, Forschung und Praxis. Stuttgart: Schattauer/ Klett-Cotta.  von Brück, M. (2025): Wie wir Menschen werden. Anthropologie für die Zukunft. Interkulturelle Entdeckungen, Herder Verlag. Sedlmeier, P. (2016). Die Kraft der Meditation. Was die Wissenschaft darüber weiss. Rowohlt. Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: Willkommen zu deiner Meditation. Nimm dir einen Moment Zeit, um anzukommen. Such dir einen Ort, an dem du für die nächsten Minuten ungestört sein kannst. Setz dich bequem hin – aufrecht, aber entspannt. Lass deine Schultern sanft sinken… und schließ, wenn du möchtest, langsam die Augen. „Spür den Boden unter dir. Spür, wie dein Körper getragen wird. Und dann… richte deine Aufmerksamkeit auf deinen Atem. Ein… und aus.“ SPRECHERIN  (ab kursivem Text drüber) So beginnen viele Meditationsvideos, die es millionenfach im Internet auf YouTube oder in Apps zu finden gibt. Laut einer Umfrage des Statistik-Portals Statista hat fast jede bzw. jeder vierte Deutsche eine Meditationsapp auf dem Handy. Meditieren ist nicht mehr nur ein Trend, es ist ein Massenphänomen geworden. Viele meditieren, um Stress loszuwerden, Probleme zu bewältigen, besser zu schlafen, ruhiger und entspannter zu werden oder sich selbst besser kennenzulernen. Und die Wissenschaft gibt ihnen erstmal Recht: Studien zeigen, dass Meditation Stress reduzieren kann – unter anderem durch die Senkung des Stresshormons Cortisol. Oder dass Meditieren bei depressiven Verstimmungen zu einer Besserung und zur emotionalen Resilienz beitragen kann. Auch das Immunsystem profitiert von Meditation und wird dadurch nachweislich gestärkt . Bei Meditierenden verändert sich außerdem das Gehirn in den Bereichen, die für Emotionen und Aufmerksamkeit zuständig sind, es steigert also die Konzentration. Und wer meditiert, schläft besser, weil Meditieren das sogenannte "Gedankenkarussell" reduzieren kann, was viele Menschen vom Einschlafen abhält. MUSIK wird dunkler SPRECHERIN  Im Internet tauschen sich Meditierende über ihre Erfahrungen aus. Zum Beispiel in offen einsehbaren Foren wie Reddit. Dort finden sich auch Erfahrungsberichte wie diese – die von einem scheinbar anderen Effekt erzählen.  ZITATOR  Ich habe seit Wochen einen sehr starken Druck auf der Brust und damit einhergehende Angstgefühle, wenn soziale Events bevorstehen. Habe deswegen angefangen, geführte Meditationen von Mady Morisson [auf Youtube] zu machen. Die ersten Male waren der Hammer und ich habe mich danach sehr befreit gefühlt. Das ist jetzt nach dem 5. - 6. Mal leider umgeschlagen und ich wurde beim Meditieren noch unruhiger, als ich es vorher war. Das hat heute seinen Höhepunkt gefunden, ich habe währenddessen Atemnot und Herzklopfen bekommen, weil ich so durch den Wind war. Jetzt fühle ich mich einfach nur sehr ausgelaugt und abgestumpft. SPRECHERIN  Diplompsycho Dr. Liane Hofmann vom Institut der Grenzgebiete der Psychologie und Psychohygiene in Freiburg beschäftigt sich mit genau solchen Fällen und kennt die Phänomene, die für viele Menschen überraschend und unerwartet sind: ZSP 1 Hofmann: Aufhebung der Verdrängungsschranke Also insgesamt bringt die Meditation eben als erster Effekt erst mal diese Aufhebung der Verdrängungsschranke. Und es kommt ganz viel Material, auch in die Psyche, mit dem man dann umgehen muss, das man verarbeiten muss. Das ist eine der ersten Wirkungen. SPRECHERIN  Liane Hofmann beschäftigt sich schwerpunktmäßig mit dem Thema spirituelle Entwicklung und ihre möglichen Krisen. Die Verdrängungsschranke ist ein Begriff aus der Psychologie und beschreibt eine Art inneren Schutzmechanismus für unser Bewusstsein, der dafür sorgt, dass schmerzhafte Erinnerungen, unangenehme Gefühle und Traumata erstmal im Unbewussten bleiben und uns nicht im Alltag überwältigen. Meditation kann dazu führen, dass diese Verdrängungsschranke weicher wird und diese Inhalte manchmal plötzlich ins Bewusstsein dringen. Das kann ganz individuell sowohl als befreiend als auch beunruhigend empfunden werden.  MUSIK ENDE SPRECHERIN  Um zu verstehen, was bei Mediation also schieflaufen kann, muss man erstmal erklären, wie Meditation genau funktioniert. Meditation gibt es in vielen unterschiedlichen Praktiken und Formen: Zum Beispiel Atemmeditation, die sich auf das Ein- und Ausatmen konzentrieren, Achtsamkeitsmeditationen oder „Mindfulness“, die neben dem Atem auch andere Körperempfindungen beobachten. Zen-Meditationen, also das Sitzen in der Stille, mit dem Fokus auf das Atmen und „nicht-Denken“.  Im östlichen Christentum wird das Herzensgebet rezitiert, also ein Satz mantraartig wiederholt, um den Geist zu konzentrieren. Auch Fasten und Schweigerituale gehören dazu. Dynamische Formen sind Gehmeditationen, QiGong oder auch Yoga-Praktiken. Ihren Ursprung haben viele davon: in der Religion.  ZSP 2 von Brück: in allen Religionen bewusstseinserweiterungen Wir haben in allen Kulturen, in allen Religionen Techniken der Bewusstseinsbeeinflussung, Bewusstseinserweiterung gegenüber dem alltäglichen Bewusstsein. SPRECHERIN Der Theologe Michael von Brück ist emeritierter Professor der Religionswissenschaften der Ludwig-Maximilians-Universität München und Zen- und Yogalehrer. Er hat lang Meditationsformen in verschiedenen Religionen untersucht.  ZSP 3 von Brück: jenseits Horizont Das wird dann in den Religionen natürlich mit dem Wunsch oder so möchte ich mal verknüpft, einen Erfahrungsbereich zu erreichen, der jenseits des alltäglichen, raumzeitlichen Gefühls, zweckorientierten Denkens, ich muss immer dies oder das tun, einen Horizont erweitert, in dem dann eben die religiösen Erfahrungen und die religiösen Erlebnisse möglich sind. SPRECHERIN Gäubige, die meditieren, haben über die Religionen hinweg einiges gemeinsam: ZSP 4 von Brück Ziel von Meditation Das Ziel tiefer in das, was ist eigentlich der menschliche Geist, was ist unser Leben, das kann doch nicht alles sein, sondern was ist eigentlich hinter dem allen. Daran zu kommen, nicht nur durch den Gedanken, sondern durch eine tiefe psychosomatische Erfahrung, das ist das Ziel der ganzen Geschichte,  wobei noch dazukommt, dass viele dieser Rituale und der Techniken, die ich eben erzählt habe, in Gemeinschaft stattfinden. Also etwa das Trommeln, das Tanzen, aber auch das Meditieren, selbst das Sitzen im Schweigen, geschieht in Gemeinschaft und schafft eine Art von Kommunität, gemeinsamer Sicherheit auch, die für Menschen, die natürlich Angst haben, Angst vor dem Leben, Angst vor dem Sterben, ganz bedeutend ist und ganz starke heilende Wirkung haben kann. MUSIK SPRECHERIN Heute hat sich Meditation verändert: viele Menschen fangen nicht aus religiösen Gründen damit an. Sie wollen aber von den positiven Effekten, die Meditation haben kann, profitieren - der Beeinflussung des Bewusstseins und der positiven, heilenden Wirkung auf den Körper. Dr. Ulrich Ott ist Psychologe und Meditationsforscher am Institut der Grenzgebiete der Psychologie und Psychohygiene in Freiburg und kennt weitere Gründe. ZSP 5 Ott: Motive zur Meditation bis Instrospektion So die wichtigsten sind erst mal die Entspannung und die Stressreduktion. Das ist auch oft eine Einstiegsmotivation. Dann die Steigerung der Konzentrationsfähigkeit und Leistungsfähigkeit generell. Die Selbsterforschung, also die eigenen Motive zu ergründen, sich so Introspektion zu betreiben, wer bin ich eigentlich, was will ich eigentlich in meinem Leben. SPRECHERIN Wer lernen möchte, sich besser zu entspannen und gelassener mit Stress umzugehen, sucht also die Möglichkeit, seine mentale Gesundheit sozusagen zu trainieren. Viele Gesundheits- und Fitnessinfluencer preisen auf Social Media daher Meditation für dieses Ziel an. Bei anderen steckt vielleicht ein Leidensdruck dahinter: ZSP 6 Ott: Motive zur Meditation – Umgang mit Problemen. Ein sehr großes Motiv ist auch der Umgang mit Problemen. Das können Schmerzen sein, belastende Gefühle, zum Beispiel nach Trennung oder auch körperliche Erkrankungen, die mit Beschwerden einhergehen. Und dann haben Sie den ganz großen Bereich der spirituellen Zielsetzungen, wo es um spirituelle Erfahrungen geht, mystische Erfahrungen bis hin zu Befreiungen, sehr tiefer Selbsterkenntnis in der Meditation. Also von Entspannung bis Erleuchtung haben Sie sozusagen ein Spektrum von Motiven, warum Menschen anfangen zu meditieren. SPRECHERIN  Wie Meditation auf Körper und Gehirn wirkt, ist unabhängig von der Art der Praxis. Ulrich Ott erklärt diesen überraschenden Fakt so: ZSP 7 Ott: Die Aufmerksamkeit nach innen wenden  Also was Sie beschreiben können, ist, dass wir normal im Alltag ja sehr geschäftig sind und mit vielen Dingen aus der Außenwelt uns beschäftigen und in der Meditation wenden sie ja die Aufmerksamkeit nach innen. und nehmen erst mal unseren Körper wahr. Der hat sehr viele wichtige Quellen von Emotionen, von Gefühlen, von unserem Seinsgefühl. Und damit nehmen Sie Kontakt auf. Also vieles, was unbewusst ist, was unterhalb einer Wahrnehmungsschwelle ist im Alltag, was aber die ganze Zeit da ist. Sie atmen ja die ganze Zeit. Ihr Herz schlägt die ganze Zeit. Sie haben ein Gefühl, wie es Ihnen geht im Bauch, ein Bauchgefühl. Zu diesen Quellen finden Sie einen Zugang. Und da sind eben nicht nur körperliche Empfindungen, sondern auch viele tiefe Gefühle zu Hause. Zum Beispiel eine Wut im Bauch oder eine alte Trauer oder eine Verletzung im Herzen. Und die werden dann wieder wahrnehmbar.  SPRECHERIN  Und das ist ja auch so gewollt in der Praxis der Meditation: Die bewusste Beschäftigung mit sich selbst, raus aus dem Alltag. Dabei kann schon bewusstes Atmen ausreichen, um eine Brücke zu bilden zwischen Bewussten und Unbewussten. Und diese Brücke führt dann hinter die Verdrängungsschranke - also hinter diese Barriere, die im Alltag dafür sorgt, dass Dinge häufig im Unbewussten bleiben. Was dort wohnt, kann dann auftauchen.   ZSP 8 Hofmann: Ganz weit zurückreichen in die frühe Kindheit Das können Bilder sein, das können Gefühlszustände sein, Impressionen sein. Die können aus ganz frühen Zeiten kommen oder aus aktuellen Situationen heraus entstehen. Und manchmal ist das bekannt und man hat einen Bezug dazu. Aber manchmal tauchen da auch Gefühle und Eindrücke auf, wo man gar nicht weiß, wo kommt das eigentlich her. Das kann ganz weit zurückreichen in die frühe Kindheit. SPRECHERIN  Für manche Menschen ist das nicht überraschend, sie kennen diese Wirkung von Meditation. Andere Menschen sind irritiert, wenn solche Bilder, Gefühle und Gedanken auftauchen und für sie ist es nicht einfach, damit umzugehen. Laut einer Untersuchung einer Arbeitsgruppe, an der auch Forschenden der Charité Berlin beteiligt waren, haben 22% der Meditierenden schon mindestens eine unangenehme Erfahrung erlebt beim Meditieren. 13% berichten sogar von einem negativen oder schädlichen Effekt, sie waren gesundheitlich beeinträchtigt oder brauchten Unterstützung. Welche Erfahrungen als unangenehm wahrgenommen werden, ist höchst individuell. Ulrich Ott: ZSP 9 Ott: sensorische Deprivation - innere Bilder dass Sie merken, da sind ungewöhnliche Empfindungen im Körper, vielleicht auch energetische Empfindung, das wird sehr oft berichtet, dass man irgendwo Energieströme oder Wirbel im Körper spürt, das ist am Anfang so. Es kann auch sein, dass sie mit geschlossenen Augen Lichterfahrungen haben, dass die Farben sehen. Das ist zum Teil einfach eine Wirkung der sensorischen Deprivation, das heißt dieses Rückzugs der Sinne aus der Außenwelt. Ja, dann sinken die Reizschwellen fürs Feuern im Gehirn und dann kann sein, dass sehr viel spontane innere Bilder auftauchen. SPRECHERIN  Meditierende wollen bewusst die äußeren Reize, die Hektik, die Informationsflut, den Alltagsstress reduzieren und praktizieren in der Regel auch in einer ruhigen, geräuscharmen Umgebung möglichst ohne Störungen - das ist die Sensorische Deprivation. Das Gehirn hat dann weniger Input von außen – und beginnt, die inneren Wahrnehmungen hochzufahren. Körperempfindungen werden intensiver, z.B. nimmt man den Atem lauter wahr oder der Herzschlag wird spürbarer. Gedanken und Emotionen drängen sich deutlicher auf. Diese erhöhte Empfindsamkeit ist ein Zeichen der gesteigerten Wahrnehmung und ein natürlicher Effekt davon, dass die Aufmerksamkeit fokussiert wird. Das Nervensystem nimmt jetzt auch schwache Reize viel schärfer wahr.  ZSP 10 Hofmann: Hypersensibilität Und das wird so stark, dass die Leute dann sagen, ich kriege viel mehr mit von meinen eigenen Zuständen und die sind zuweilen schwer zu ertragen. Oder ich bin auch empathischer geworden. Ich kriege mehr mit von den Stimmungen von anderen Menschen. Und das wirkt dann auf Dauer überwältigend. SPRECHERIN Hypersensibilität nennt das die Wissenschaft. Liane Hofmann und Ulrich Ott berichten, dass diese Nebenwirkung häufig beschrieben wird von den Anrufern in ihrer Beratungsstelle in Freiburg. Am Institut für Grenzgebiete der Psychologie und Psychohygiene beraten sie Menschen bei spirituellen und meditationsinduzierten Krisen. Viele beschreiben, dass sie ein gesteigertes Mitgefühl erleben, Stimmungen stärker wahrnehmen, als ständen ihre Antennen permanent auf Empfang.  Also: Innere Bilder und alte Gefühle, die auftauchen, das bewusste Wahrnehmen von sonst normalen oder automatischen Prozessen im Körper und Hypersensibilität sind Wirkungen von Meditation, die irritieren und herausfordern können. Aber es gibt auch noch tiefergehende Krisen, die bei intensiver Praxis auftreten können.  ZSP 11 Ott: Depersonalisation dann kann es auch dazu kommen, dass Sie so Ihre alten Rollen, Verständnisse und Denken, was Sie immer dachten, wer Sie sind und wie Sie sind, dass das hinterfragt wird. dass sie sich gar nicht mehr mit ihrem alten Ich identifizieren können, wie sie das bisher getan haben. Also, dass es eine tiefe Hinterfragung ihres bisherigen Weltbildes gibt. Und das kann eine Erschütterung sein, eine existenzielle Krise auslösen oder auch, dass die Umwelt nicht mehr so vertraut ihnen vorkommt und sie sich so ein bisschen fühlen wie in der Matrix und denken, da gibt es irgendwie noch was anderes, aber sie haben noch nicht so richtig ... Das integriert in ihr neues Weltbild.  SPRECHERIN  Ein derartiger “spiritueller Durchbruch” in der Meditation ist ein Moment tiefster innerer Erkenntnis oder Erfahrung, in dem sich das gewohnte Selbstgefühl auflöst oder erweitert. Etwas, dass viele Meditierende erreichen wollen, die auf der Suche nach der Erleuchtung sind. ZSP 12 Ott: spirituelle Durchbrüche Also diese Übergangsphasen, diese Durchbrüche in spirituelle Erfahrungsbereiche, das können halt auch manchmal Zusammenbrüchen sein. Man kommt da mit Bereichen in Berührung, wo man nicht so richtig weiß, wie man damit umgehen kann, weil das so neu und unbekannt ist. SPRECHERIN Der Moment des Durchbruchs kann also bei manchen Menschen auch Überwältigung auslösen, wenn sie nicht damit gerechnet haben. In einem Forum auf der Plattform Reddit beschreibt ein seine Erfahrungen damit so: ZITATOR  Damals gab es in der App einen Einführungskurs, in dem man jeden Tag nach und nach neue Techniken erlernte. Während ich diese Techniken anwendete, begann ich einige seltsame Empfindungen zu entwickeln. Das Schlimmste, was dabei herauskam, war, als ich zu den Abschnitten kam, die einen zum Nachdenken über Fragen wie „Wer ist derjenige, der denkt“, „Was ist die Quelle Ihres Bewusstseins“ usw. anregen. Diese Fragen haben in mir das Gefühl ausgelöst, dass mein Gehirn schmilzt oder explodiert. Ich hatte das Gefühl, dass alles ein erfundenes Konstrukt ist und keine eigentliche Bedeutung hat. Ich wurde zum Zuschauer des Lebens und lebte nicht mehr. SPRECHERIN  Dass Menschen sich mit ihren Meditationserfahrungen allein und erschüttert fühlen, liegt auch oft daran, dass die Praxis aus ihrem religiösen Kontext herausgelöst wurde. In den Religionen geht es auch immer um ein Lehrer-Schüler-Verhältnis. Um jemanden, der einen begleitet und anleitet, erklärt Michael von Brück. ZSP 13 von Brück: Man braucht einen Spiegel Das ist in allen Religionen wesentlich. Schauen Sie, im Christentum, nicht wahr, da haben wir ja zum Beispiel also den Beichtvater, im Buddhismus den spirituellen Freund, wie man das nennt, Kalyana Mitra ist der Begriff, eine Begleitung. Man braucht sozusagen auch einen Spiegel, in den man schauen kann. SPRECHERIN  Darüber hinaus gehört zu einer Religionsausübung noch viel mehr, zum Beispiel: eine bestimmte Lebensführung, ethisch-moralische Richtlinien, die eine bestimmte innere Haltung und Geisteshaltungen fördern. Sodass ein ganzheitlicher Kontext entsteht, zu dem auch ein weiteres wichtiges Element gehört: Die Einbettung in die Gemeinschaft.  ZSP 14 Hofmann: Meditation rausgelöst wir heute hier in der westlichen Gesellschaft haben ein Element von dem ganzen Paket rausgenommen, nämlich die Praxis, dann die Meditation.  SPRECHERIN Sei es das Atmen, das Stillsitzen, das Mantrensingen, das Schweigen – in welcher Form auch immer – einen Teil haben wir rausgelöst, der religiös-spirituelle Unterbau fehlt in der modernen Anwendungsweise häufig.  ZSP 15 Hofmann: Meditation allein die Leute ... meditieren neben ihrem Alltag, neben ihrem beruflichen Stress, neben ihren familiären Anforderungen. Also es ist oft sehr dicht getaktet und gar keine Muse oder Raum oder oftmals auch keine Verbindung mit der Community, mit einer Gemeinschaft, die mitpraktiziert, was auch ein sehr wichtiger Faktor ist für die Stabilität und den gemeinsamen Prozess.  SPRECHERIN Häufig haben Meditierende, die sich bei Liane Hofmann und Ulrich Ott Hilfe in der Beratungsstelle suchen, intensiv allein zu Hause ohne Einbindung in eine Gemeinschaft mit Online-Angeboten und Apps meditiert. Und:  ZSP 16 Ott: Risikofaktor allein in Fernost Es ist nicht nur alleine zu Hause. Wir haben auch immer wieder Fälle von Leuten, die sozusagen in andere Kulturen eintauchen, zum Beispiel in Fernasien, im Fernosten, und dort dann einen Kurs buchen im Kloster. Die sind ja für Westler inzwischen offen, aber dann ist eine Sprachbarriere da und sie haben oft nicht den ganzen kulturellen Hintergrund, in den diese Praxis eingebettet ist. Praktizieren aber sehr intensiv, also viele Stunden am Tag, oft im Schweigen. Und da haben wir die Erfahrung gemacht, dass das auch ein Risikofaktor ist, wenn Sie quasi alleine unterwegs sind auf Weltreise und dann so einen ganz intensiven Psychenprozess machen, ohne irgendeine Möglichkeit zu haben, sich auszutauschen.  Also das ist auf jeden Fall auch so ein Aspekt von Dekontextualisierung, der da ein Risikofaktor darstellt. SPRECHERIN Ein Retreat ist kein Wellnessurlaub, das unterschätzen viele. Denn die Beschäftigung mit sich selbst ist nicht gleichbedeutend mit Erholung. Auch wer sonst kurze Meditationseinheiten im Alltag praktiziert, kann nach einer intensiven Woche überwältigt sein. Wenn Menschen sich in der Beratungsstelle bei Ulrich Ott und Liane Hofmann melden, geht es zunächst darum, den Kontext zu bieten, der oft in der Praxis – allein zu Hause oder nach einem intensivem Retreat – fehlt. Und das Ganze erstmal zu normalisieren. ZSP 17 Ott: Beruhigung  weil die Betroffenen, die Ratsuchenden denken, sie sind die Einzigen, denen das iert ist. Und ihnen dann zu sagen, das haben wir schon öfter gehört, das ist gar nicht so ungewöhnlich, das beruhigt schon ein bisschen, dass sie das Gefühl haben, sie sprechen mit jemanden, der das schon oft gehört hat, der das einordnen kann, das eine große Beruhigung. Ja, und wenn man das dann erklärt und andere Modifikationen zum Beispiel vorschlägt, eine Reduktion der Praxis oder eine andere Praxis, dann können die Leute trotzdem das, was sie gewinnen durch die Meditation, weiter beibehalten. Das hat ja auch für sie oft einen Wert.  SPRECHERIN In anderen Fällen reicht das aber nicht aus.  ZSP 18 Hofmann: Depression Oftmals stellt sich bei so einem Gespräch auch heraus, dass die Vorstellung irgendwie die falschen war, dass jemand eigentlich Meditation anfängt, um seine Depression oder seine Angstzustände besser in den Griff zu kriegen. Und es reicht aber einfach nicht aus. Also da wäre vielleicht dann besser bei einer Psychotherapie besser beraten. Und da raten wir dann auch zur Aufnahme von der Psychotherapie. SPRECHERIN Manchmal wird hier aber der Mangel an anderer Stelle deutlich: Psychotherapieplätze sind in Deutschland rar und mit langen Wartezeiten verbunden. Manche Menschen versuchen sich dann zunächst selbst zu helfen, weil sie von guten Effekten der Meditation bei Depressionen und ähnlichem gehört und gelesen haben. Doch unbegleitet kann das das Gegenteil bewirken.  MUSIK SPRECHERIN Ein einfacher Rat für Menschen, die mit Meditation anfangen, ist daher ähnlich, wie der, den man jemanden geben würde, der mit Fitnessübungen oder Fasten anfängt: nicht einfach loslegen, sondern sich zunächst darüber informieren. Nicht jede Praxis ist auch für jeden geeignet. Vorsicht walten lassen vor überzogenen Versprechungen der Werbung im Netz und von Influencern auf Social Media. Ulrich Ott sagt, dass zum Beispiel viele Krankenkassen gute Angebote hätten mit zertifizierten Kursen und geprüften Lehrpersonen. Gute Angebote erkennt man auch daran, dass nicht sofort das teure Retreat verkauft wird, sondern zum Beispiel auch Erfahrungen und Vorprägungen abgefragt werden und zunächst zu kürzeren Kursen geraten wird. Gerade eine intensive, mehrtägige Praxis, ohne dass man viel Vorerfahrung hat, kann ein Risikofaktor für Krisen sein.  MUSIK SPRECHERIN Liane Hofmann und Ulrich Ott versuchen ihr Wissen um meditationsinduzierte Krisen auch weiterzugeben und in die Breite der Psychotherapie zu bringen. Denn nicht jeder Mediziner oder Psychotherapeut weiß um die beschriebenen Nebenwirkungen von Meditation, wenn ein Patient oder eine Patientin Hilfe sucht. Durch Information, Prävention und Aufklärung lassen sich dann vor allem auch die positiven Effekte von Meditation besser genießen. ZSP 19 von Brück: Gemeinschaft in Zen  wenn wir Zen praktizieren, dann ist das eine Woche im Schweigen. Da wird nicht miteinander geredet. Wir sitzen stundenlang, machen unsere Yoga-Praxis selbstverständlich, weil das auch sehr schön ist, sich dann ganz konzentriert zu bewegen. Das ist ja ein Genuss, das gehört unbedingt dazu. So, wir sitzen nebeneinander, 20, 25, 30 Leute und schweigen. Es entsteht nicht gleich nach einer Stunde, sondern aber eben nach ein, zwei, drei, vier Tagen eine Tiefe von Gemeinschaft und Gemeinschaftsgefühl, was jedes geschwätzige Zusammensein hinter sich lässt.  Und das schafft eine Sicherheit, eine Tiefe, ja, ich möchte sagen Verwurzelung, die ich gar nicht benennen muss, die aber mein Lebensgefühl so richtig gut zum Ausdruck bringt. Also gerade in dem Schweigen, in der scheinbaren Einsamkeit, entsteht eine Tiefe von Gemeinschaft, die wir im Alltag längst verloren haben. Und das kann natürlich Apps oder sowas überhaupt nicht ersetzen.

Sind wir anders als sogenannte Naturvölker? Gibt es allgemeine Strukturen des Lebens und Denkens? Für den französischen Forscher und Philosophen Claude Lévi-Strauss galt: es gibt keine wesentlichen Unterschiede zwischen den Völkern. Von Michael Reitz (BR 2020)

Der Botenstoff Dopamin überträgt Signale zwischen Nervenzellen im Gehirn. Er spielt eine zentrale Rolle für unsere Motivation, für das Gefühl der Belohnung und auch beim Lernen. Wie beeinflusst Dopamin unser Verhalten? Können wir ihn gezielt nutzen? Von Maike Brzoska Credits Autorin dieser Folge: Maike Brzoska Regie: Christiane Klenz Es sprach: Katja Amberger Technik: Lorenz Kersten Redaktion: Iska Schreglmann Im Interview: Professorin Daniela Berg, Direktorin der Klinik für Neurologie im Universitätsklinikum Schleswig-Holstein Campus Kiel und Präsidentin der Deutschen Gesellschaft für Neurologie Professor Falk Kiefer, Ärztlicher Direktor der Klinik für Abhängiges Verhalten und Suchtmedizin am Zentralinstitut für Seelische Gesundheit in Mannheim Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen und IQ Wisschenschaft und Forschung könnten Sie auch interessieren: Glückshormone - Komplexe Botenstoffe mit viel Wirkung JETZT ENTDECKEN Sucht und Sehnsucht - Unstillbarer Hunger der Seele JETZT ENTDECKEN Süchtig nach Glück - Wie kommt man raus aus der Glücksspiel-Sucht? JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Hormongesteuert - Der Wechseljahre-Podcast mit Dr. Katrin Schaudig Wir alle sind hormongesteuert. Hormone regulieren nicht nur die Sexualität, sondern auch Herzschlag, Blutdruck, Atmung und Schlaf. Aktuell sind neun Millionen Frauen in Deutschland in den Wechseljahren. Und doch ist das Thema Menopause unsexy und schambehaftet. Wohl deshalb wurde bislang darüber am liebsten geschwiegen. Der Podcast bricht dieses Schweigen.  JETZT ENTDECKEN Linktipps: Homepage des Universitätsklinikums Schleswig-Holstein mit Informationen zur Früherkennung von Parkinson und der Möglichkeit zur Teilnahme an Studien der Parkinsonforschung: HIER Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: SPRECHERIN Vermutlich kennen viele diese Situation:  01 ZUSP Atmo (Anschnallen, Autofahrt) Autotür geht zu, Gurt klickt, Tasche auf den Sitz, Auto fährt los SPRECHERIN Man steigt ins Auto, legt die Tasche auf den Beifahrersitz, schnallt sich an, fährt los – und dann das: 02 ZUSP Atmo (Handy piepst) Piep SPRECHERIN Das Handy. Wdh. Atmo 02  Piep MUSIK 2 (Stereolab: Melodie Is A Wound 0‘31) SPRECHERIN Und sofort geht das Gedanken-Karussell los: Was könnte das sein? Eine SMS? Ein Like auf Facebook? Geldeingang auf dem Konto? Oder gar ein Notfall? Das Handy während der Fahrt aus der Tasche zu kramen, wäre viel zu gefährlich – das ist klar. Und doch ist da jetzt die ganze Zeit dieser Drang, nachzusehen. Könnte ja wichtig sein – was es meistens nicht ist. Trotzdem: Die Neugierde ist groß. 03 ZUSP O-TON (Kiefer) Und die Neugierde wird besonders getrieben, wenn Sie mit Ihrem Handy in der Vergangenheit besonders erfreuliche, positiv überraschende, oder vielleicht auch besonders negative, bedrohliche Nachrichten bekommen haben. Und die wollen Sie natürlich nicht veren.  SPRECHERIN Sagt Professor Falk Kiefer. Er ist Ärztlicher Direktor der Klinik für Abhängiges Verhalten und Suchtmedizin am Zentralinstitut für Seelische Gesundheit in Mannheim. Entscheidend für den Drang, aufs Handy zu schauen, ist das sogenannte Dopamin, ein Botenstoff unseres Gehirns, der in solchen Momenten vermehrt ausgeschüttet wird. MUSIK 3 ( Sine: Geschichten 0‘46) 04 ZUSP O-TON (Kiefer) Dopamin hat die Aufgabe, auf mögliche Belohnungen hinzuweisen, hat also so was wie eine belohnungsankündigende Wirkung.  SPRECHERIN Zum Beispiel könnte das Handy-Piepsen eine SMS vom Partner oder der Partnerin ankündigen, über die man sich in der Regel freut. Oder eine Mail von der Chefin, über die man sich vielleicht nicht so freut, aber die man trotzdem nicht veren will. Das Dopamin markiert gewissermaßen Situationen oder Dinge als „wichtig“ – und das motiviert uns zu handeln. Zum Beispiel aufs Handy zu schauen, selbst wenn man sich eigentlich aufs Fahren konzentrieren will. Der Botenstoff signalisiert uns: 05 ZUSP O-TON (Kiefer) Das war wichtig und das solltest du beim nächsten Mal nicht veren. Das ist die Funktion des Dopamins. Und wenn man das nächste Mal in so eine Situation hineinkommt, dann ist diese Situation durch dieses Dopamin markiert und dann läuft man nicht achtlos an ihr vorbei, sondern hat man im Unterbewussten sozusagen gespeichert, das war relevant und das solltest du wahrnehmen. SPRECHERIN Und das gilt keineswegs nur für Nachrichten auf dem Smartphone.  06 ZUSP O-TON (Kiefer) Sexuelle Aktivität macht eine Dopamin-Ausschüttung, macht eine Aufmerksamkeits-Hinwendung zu der Person, mit der man das gemeinsam erlebt. Aber auch andere Belohnungsreize. Wenn ich von jemandem Geld bekomme, wenn ich von jemand positive Rückmeldung bekomme, wenn ich von jemandem auf Insta oder Facebook eine positive Rückmeldung bekomme, dann macht das alles so ein kleines Belohnungsgefühl und so einen kleinen Dopaminpeak … MUSIK 4 ( Sine: Dreamland 0‘42) SPRECHERIN Also eine vermehrten Dopamin-Ausschüttung – und die fühlt sich richtig gut an, sagt die Professorin Daniela Berg. Sie ist Direktorin der Klinik für Neurologie im Universitätsklinikum Schleswig-Holstein Campus Kiel und Präsidentin der Deutschen Gesellschaft für Neurologie. 07 ZUSP O-TON (Berg) Es wird damit ein Teil des Gehirns aktiviert, das den Betroffenen das Gefühl vermittelt, mir geht es richtig gut.  SPRECHERIN Auch alltägliche Dinge wie Essen oder Trinken sind mit einer Dopamin-Ausschüttung verknüpft, das war, evolutionär betrachtet, äußerst wichtig für unser Überleben. 08 ZUSP O-TON (Kiefer) Wenn Sie ganz weit in die Evolution zurückgehen, sehen Sie, die wichtigsten Informationen sind: Wo kriege ich was zu essen? Wo sind meine Lebensgrundlagen gut? Und wo vermeide ich Negatives, also Gefahren oder Verletzung oder Schmerzen? Also wir müssen aus Gefahren klug werden, aber wir müssen auch aus Belohnung klug werden. Und das iert im Hintergrund. Und wir richten uns aus in die Richtung, wo wir positive Erfahrungen gemacht haben. MUSIK 5 ( Stereolab: Melodie Is A Wound 0‘22) SPRECHERIN Auf diese Weise lenkt das Dopamin ein Stück weit auch unsere Aufmerksamkeit. Denn im Prinzip strömen in jedem Moment unzählige Informationen und Reize aus der Umgebung auf uns ein. Irgendwie muss das Gehirn eine Auswahl treffen – was davon ist wichtig und was nicht?  09 ZUSP O-TON (Kiefer) Allein unser visuelles System, unsere Augen, verarbeiten pro Sekunde ungefähr den Inhalt von einer halben DVD an Roh-Datenmaterial, und dazu kommen noch unsere taktilen Reize, das Hören und das Schmecken usw. Und aus dieser Datenmenge muss das Gehirn natürlich die relevantesten Informationen herausfiltern. Und das ist ein wichtiger Teil des Lernens von jedem Organismus, die wichtigen Informationen von den unwichtigen zu unterscheiden. Also wir entwickeln Antennen, im übertragenen Sinne, für die Dinge, die wichtig sind. MUSIK 6 ( The Weather Station: age 0‘39) SPRECHERIN Und genau mit diesen Antennen laufen wir heute noch durch den Alltag, zum Beispiel durch die Fußgängerzone.  10 ZUSP O-TON (Kiefer) Wo es Schuhgeschäfte gibt und Süßigkeiten-Geschäfte und Kneipen gibt, dann sind das unterschiedliche Hinweisreize, die ich mit unterschiedlichen Erfahrungen verbinde. SPRECHERIN Wobei jemandem, der in der Vergangenheit gelernt hat: Neue Schuhe machen mich glücklich, vermutlich zuerst das Schuhgeschäft auffällt. Stichwort selektive Wahrnehmung. 11 ZUSP O-TON (Kiefer) Der erste Schritt ist die Wahrnehmung, aber vielleicht habe ich mit allen dreien ja schon positive Erfahrungen gemacht. Ich kaufe gerne Schuhe und ich trinke gerne und ich esse gern Süßes. Und dann geht es aber auch in diesem Dopamin-System darum: Wie stark ist diese Belohnungserwartung?  SPRECHERIN Macht es mich glücklicher, neue Schuhe zu kaufen oder ein Bier trinken zu gehen? 12 ZUSP O-TON (Kiefer) Also es geht nicht nur um Markierung „ja“ oder „nein“, sondern um ein bisschen Markierung, um ein bisschen mehr Markierung und um ganz starke Markierung. Also meine Motivation, in die Kneipe zu gehen ist vielleicht größer als die ins Schuhgeschäft zu gehen.  MUSIK 7 (The Weather Station: age 0‘37) SPRECHERIN Wir sind zwar keine Marionetten, die – am Dopamin-Faden hängend –automatisch in die Kneipe oder in das Schuhgeschäft gezogen werden. Aber die Motivation, der Drang kann schon sehr stark sein. Der Übergang in eine Sucht ist fließend, auch wenn bei einer Suchterkrankung immer auch noch andere Faktoren eine Rolle spielen. Doch das Dopamin-System ist schon sehr wichtig bei der Entstehung von Suchterkrankungen.  13 ZUSP O-TON (Kiefer) Wenn ich in eine Kneipe gehe und jedes Mal Alkohol trinke, dann wird diese Kneipe mit einem Daumen hoch mit einem Dopamin-Peak markiert. Und das führt dazu, dass diese Kneipe mit Belohnungs-Erwartungen aufgeladen wird und ich immer mehr Motivation habe, mich in diese Richtung zu bewegen. Und dadurch ist das ein ganz zentraler Mechanismus, der dazu führt, dass mit jedem Konsum die Motivation, in diese Situation hineinzugehen und wieder zu konsumieren, steigt.  SPRECHERIN Wobei pharmakologische Substanzen wie Alkohol, Cannabis, Opiate oder Amphetamine im Vergleich etwa zum Schuhe kaufen noch eine Besonderheit haben: Sie stimulieren das Dopamin-System, auch wenn mir der Rausch gar nicht gefällt oder wenn mir davon speiübel wird.  14 ZUSP O-TON (Kiefer) Das heißt, sie machen eine pharmakologisch erzwungene Markierung in dem Belohnungssystem, also erzwingen einen Daumenhoch.  SPRECHERIN Anders als etwa ein Nahrungsmittel, das bei mir Bauchschmerzen verursacht – das werde ich in Zukunft tunlichst meiden. Im Gegensatz dazu führen pharmakologisch wirksame Suchtmittel auf jeden Fall zu einer Dopamin-Markierung – egal, ob mir der Rausch nun guttut oder nicht.   15 ZUSP O-TON (Kiefer) Von daher ist es so, dass selbst Menschen, denen übel wird irgendwann von Alkohol oder die merken, die Opiate tun überhaupt nicht mehr gut, die haben trotzdem den Drang, das wieder einzunehmen, weil einfach die selektive Aufmerksamkeit und die Belohnungserwartung von dieser bewussten Einschätzung weitgehend unabhängig ist.  MUSIK 8 ( Yost x Chiras: Inside The Mind 0’46) SPRECHERIN Es zieht einen in die nächste Kneipe – und es ist äußerst schwierig, dem Drang zu widerstehen.   16 ZUSP O-TON (Kiefer) Das ist ein Teil dieses Drangs, der bei Drogenabhängigkeit eine große Rolle spielt. Sie gehen durch eine Welt, in der sie das Schuhgeschäft und die Süßigkeiten gar nicht mehr wahrnehmen, weil diese Belohnungserwartung auf die Kneipe und auf die Trinksituation so übermächtig geworden ist, dass auch das Wissen, hinterher ist mir wieder schlecht und am nächsten Tag geht es mir übel, gar keine Rolle mehr spielt in der Situation, sondern sie sind so fokussiert und diese Erwartung ist so groß, dass es extrem schwerfällt, dem zu widerstehen.  SPRECHERIN Das Wissen um die Rolle von Dopamin bei Suchterkrankungen, macht man sich inzwischen auch bei der Therapie von Suchterkrankungen zunutze. Zum Beispiel arbeiten Forschende daran, mithilfe von Medikamenten die Dopamin-Ausschüttung, etwa nach Alkoholkonsum, ganz gezielt zu unterdrücken. Das ist sehr schwierig und erfordert viel Feintuning, um nicht das ganze Dopamin-System aus dem Takt zu bringen, aber es gibt erste Erfolge.  17 ZUSP O-TON (Kiefer) Und tatsächlich zeigen auch Daten, dass das ein Mechanismus ist, der Trinkmengen-Reduktion und Abstinenz unterstützen kann.  SPRECHERIN Eine andere Möglichkeit ist, umzulernen. 18 ZUSP O-TON (Kiefer) Wir haben einen Raum in unserer Klinik, der aussieht wie eine Kneipe. Und in denen präsentieren wir unseren Patientinnen und Patienten ihr Lieblingsgetränk und sie können sich das einschenken. Sie können sich das angucken, sie können daran riechen. Und das stimuliert natürlich unheimlich dieses Belohnungssystem. Und wenn Sie es dann aber nicht konsumieren, sondern abwarten, bis dieser Drang und dieses Belohnungsvorhersage-Gefühl wieder runtergeht, dann kann dieses System umlernen. Dann haben Sie nämlich den Hinweisreiz gesehen. Sie haben aber nicht konsumiert und vereinfacht gesagt, war das eine falsche Belohnungsvorhersage im Gehirn und die wird langsam sukzessive dann runter korrigiert und wird mit der Zeit immer geringer.  SPRECHERIN Man übt sich gewissermaßen in Abstinenz und mit der Zeit nimmt der Dopamin-vermittelte Drang, Alkohol zu trinken, ab.  MUSIK 9 (Sine: Dreamland 0‘41) Das gilt auch für andere Situationen, wo es nicht um Sucht im engeren Sinne geht. Sondern um die kleinen Dopamin-Kicks im Alltag: schnelle Zigarette in der Mittagspause oder kurz mal checken, ob mein Beitrag auf Facebook oder Instagram geliked wurde. Solchen Dingen eine Weile zu entsagen, ist gerade ziemlich angesagt in den sozialen Medien – auch wenn das erst mal paradox klingt, wenn bei Instagram die Insta-Abstinenz gefeiert wird. Aber tatsächlich gibt es einen Hype um das sogenannte Dopamin-Detox. 19 ZUSP O-TON (Berg) Dopamin-Detox bedeutet, dass man ganz bewusst auf Aktivitäten verzichtet, die eine starke Ausschüttung von Dopamin, also diesem Belohnungshormon, sozusagen, verursacht. Das heißt, das Ziel ist, dass man so eine Art Reset vom Gehirn macht, damit man wieder wesentliche Motivation für die alltäglichen Aufgaben bekommt und nicht ständig überstimuliert ist. Und das versucht man so, dass man bestimmte Dinge versucht zu meiden, zum Beispiel zu viel Social Media und Internetkonsum, Videospiele, aber auch ernährungsbedingt, zum Beispiel Junk-Food, zu viele Süßigkeiten, ständiger Konsum von Musik und Podcast, exzessives Handy nutzen. Also all diese Dinge, womit man einfach sich überall stimuliert und das Gehirn an schnelle Belohnungen gewöhnt. SPRECHERIN Wobei der Begriff „Detox“, also Entgiftung, eigentlich unend ist.  20 ZUSP O-TON (Berg) Der Begriff ist eher irreführend, denn man kann und will ja eigentlich auch gar nicht das Dopamin aus dem Körper spülen. Es ist ja kein Detox in dem Sinne. Aber was ganz wichtig für die Betroffenen ist: Man lernt, mit dieser eigenen Abhängigkeit umzugehen. Das heißt, diese Reizüberflutung, die zu meiden, diese bewusst zu reduzieren, um wieder wirklich auch eine tiefe Freude und eine tiefe Befriedigung an Dingen zu bekommen, die das Leben ausgeglichen und schön machen. Und das sind sehr, sehr positive Effekte und das erleben viele Menschen und deshalb ist das durchaus zu befürworten. MUSIK 10 ( Yost x Chiras: These Lonely Winds 1’02) SPRECHERIN Der Neurotransmitter Dopamin spielt aber längst nicht nur beim Belohnungslernen und der Entstehung von Suchterkrankungen eine wichtige Rolle. Vielmehr hat der Botenstoff sehr viele verschiedene Aufgaben, ähnlich wie auch andere Botenstoffe.  21 ZUSP O-TON (Kiefer) Die Evolution hat eben nicht unendlich viele Neurotransmitter, Botenstoffe unserem Gehirn zur Verfügung gestellt. Also wir kennen Glutamat oder Serotonin oder Dopamin, aber letzten Endes sind es gar nicht mehr als zwei Handvoll wichtiger Neurotransmitter, die unser Verhalten, unsere Kognition und unsere Emotionen regulieren. Und wir wissen, haben sehr viele unterschiedliche Hunderttausende, Millionen von möglichen Kognitionen, Emotionen, Dingen, die im Gehirn ieren. Und dafür ist eben eine sehr feine Abstimmung zwischen den unterschiedlichen Neurotransmittern, aber auch zwischen dem, was sie tun an unterschiedlichen Rezeptoren in unterschiedlichen Regionen, in unterschiedlichen Schaltkreisen. SPRECHERIN Eine sehr feine Abstimmung im Gehirn ist auch für unsere gesamte Motorik wichtig, und dabei übernimmt der Neurotransmitter Dopamin ebenfalls eine wichtige Rolle.  22 ZUSP O-TON (Berg) Vor allem für die unwillkürliche Motorik, zum Beispiel schlucken. Und schlussendlich kommt es auch in unserem vegetativen Nervensystem vor. Das heißt, es reguliert zum Beispiel die Durchblutung von Organen.  SPRECHERIN Insgesamt betrachtet übernimmt Dopamin also eine Fülle von Aufgaben und ist an vielen Funktionen beteiligt. Das ist auch der Grund, warum eine Fehlregulation des Dopamins sehr verschiedene Erkrankungen zur Folge haben kann.  23 ZUSP O-TON (Kiefer) Dopamin spielt eine große Rolle bei Parkinson-Erkrankungen zum Beispiel. Und bei Psychosen spielt es eine große Rolle. Bei Hormonstörungen spielt es eine große Rolle. Und all diese Dinge sind ganz unterschiedliche Krankheitsbilder mit unterschiedlichen Dopamin-Funktionen.  SPRECHERIN Auch die Aufmerksamkeitsstörung ADHS, bipolare Störungen und chronische Erschöpfungszustände werden mit Fehlregulationen des Dopamin-Systems in Verbindung gebracht. Wobei manche Erkrankungen mit einem Dopamin-Überschuss einhergehen und andere mit einem Dopamin-Mangel, Parkinson beispielsweise.  24 ZUSP O-TON (Berg) Das ist eine Erkrankung, die nennen wir neurodegenerativ, das heißt Neurone, Nervenzellen gehen zugrunde. Und das sind insbesondere diese Dopamin-produzierenden Zellen im Mittelhirn. Und daraus resultiert ein Dopamin-Mangel, das heißt die Regel-Kreisläufe, die Signalübertragung, die läuft nicht mehr richtig. Und deswegen kommt es zu diesen Parkinson-typischen Symptomen, die insbesondere die Bewegung, also die Motorik betreffen, die unwillkürliche Motorik. Und das ist dann eine Verlangsamung, eine Steifigkeit und auch dieses ganz typische Ruhezittern. Aber – und das ist ganz wichtig – es gibt auch nichtmotorische Symptome. Zum Beispiel gedrückte Stimmung bis hin zu Depression oder auch eine Verlangsamung des Denkens. MUSIK 11 ( Andreas Franzmann: Complexity 0’54) SPRECHERIN Mit zunehmendem Alter steigt das Risiko, an Parkinson zu erkranken. Wobei es eine genetische Veranlagung gibt – manche Menschen haben also ein größeres Risiko als andere. Aber auch Lebensstil oder Umweltgifte wie Pestizide spielen eine Rolle. Daniela Berg leitet eine Forschungsgruppe zur Früherkennung von Parkinson, behandelt also regelmäßig Betroffene. Die ersten Symptome ähneln sich oft, berichtet sie.    25 ZUSP O-TON (Berg) Wenn die Betroffenen gehen, dann bewegt sich der eine Arm normal mit, der andere aber nicht. Der hängt praktisch nur so runter oder bewegt sich zumindest weniger mit.  SPRECHERIN Dass ein Arm nicht mitschwingt, bemerken die Betroffenen selbst oft gar nicht, es sind eher die Angehörigen, die sagen, du gehst irgendwie komisch. Da stimmt was nicht. Für die genaue Diagnose machen Ärztinnen und Ärzte dann weitere Untersuchungen. Zum Beispiel die sogenannte Spect-Untersuchung.  26 ZUSP O-TON (Berg) Das steht für Single-Photon-Emission-Computertomographie. Und das funktioniert so, dass man radioaktiv markiertes Dopamin den Betroffenen spritzt. Und das bindet dann an sogenannte Rezeptoren, die auf den Ausläufern von den Dopamin-Zellen sind. Und wenn diese Dopamin-produzierenden Zellen zugrunde gehen, dann kann das radioaktiv markierte Dopamin nicht mehr an diese Rezeptoren binden und dann leuchten die Regionen weniger stark auf. Und das kann man tatsächlich messen.  MUSIK 12 ( Sine: Endstation 1‘53) SPRECHERIN Die Diagnose ist für Betroffene oft lebensverändernd, denn die Krankheit ist chronisch, es gibt keine Aussicht auf Heilung. Man kann das Fortschreiten nur verlangsamen. 27 ZUSP O-TON (Berg) Stoppen können wir die Erkrankung leider noch nicht. Was wir versuchen – das ist ein großer Forschungsschwerpunkt mehrerer Gruppen, arbeiten wir selber auch sehr intensiv dran –, die Krankheit so früh wie möglich zu erkennen, um die Betroffenen so gut wie möglich über die Symptome, die auftreten, einstellen zu können.  SPRECHERIN Das macht man mithilfe von Medikamenten, die das fehlende Dopamin ersetzen. Daneben können Patientinnen und Patienten aber auch selbst einiges tun, auch darüber spricht Daniela Berg mit ihnen. 28 ZUSP O-TON (Berg) Alles, was sich positiv auf Nervenzellen, auf die Dopamin-produzierenden Zellen auswirken kann, und die Betroffenen darüber auch zu unterrichten, was da machbar ist.  SPRECHERIN Dazu gehört vor allem: Bewegung. 29 ZUSP O-TON (Berg) Was wir wissen ist, dass zum Beispiel körperliche Aktivität ausgesprochen gut fürs Gehirn ist. Wir wissen, dass regelmäßige körperliche Aktivität das Risiko für Parkinson um die Hälfte reduzieren kann. SPRECHERIN Auch die Ernährung kann positiven Einfluss auf den weiteren Verlauf der Erkrankung nehmen. Das gilt nicht nur für Parkinson, sondern für viele Krankheiten. Ein Grund mehr, seine täglichen Gewohnheiten, seinen regelmäßigen Konsum hin und wieder zu überdenken. Und vielleicht kommt man dabei zu dem Ergebnis, dass es Zeit ist, dem Burger, dem Social-Media- oder dem Alkohol eine Weile zu entsagen – nicht, weil diese Dinge Parkinson auslösen würden, das wäre viel zu verkürzt gedacht. Aber sich im Alltag ständig den kleinen Dopamin-Kicks hinzugeben, kann einen davon abhalten, das zu tun, was wirklich sinnvoll ist. 30 ZUSP O-TON (Berg) Diese Aktivierung des schnellen Belohnungssystems ist ja auch etwas, was unser Gehirn in einer ständigen Anspannung sozusagen hält, also dieses ganz normale, sinnvolle, gute Regulieren des Dopamin-Systems verhindert. Und damit auch verhindert, Dinge zu tun, die dem Gehirn guttun, zum Beispiel regelmäßige körperliche Aktivität oder eben auch, wenn jetzt das schnelle Belohnungssystem durch eine nicht gute Ernährungsgewohnheit beeinflusst wird – eben viel Junk-Food, viele Süßigkeiten –, dann ist es etwas, was auf einer ganz anderen Ebene, dem Gehirn nicht guttut. MUSIK 13 ( Stereolab: Melodie Is A Wound 0‘26) SPRECHERIN Und auch das Handy vielleicht einfach mal ausmachen. 31 ZUSP Atmo (Handy aus) Düdüd. SPRECHERIN Und dann kann man auch in Ruhe Auto fahren.  

Anahid steht voll im Leben, als ein Trauma sie aus der Bahn wirft. Dann kommt Lollo, ihre Eselin, als rettende Brücke zurück zu den Menschen. Host Julius erlebt bei WirTier selbst, welch emotionale und soziale Wesen Esel sind. CREDITS: Gast: Anahid Klotz von der Eselsfarm Asinella Hosts und Reporter: Victoria Marciniak und Julius Bretzel Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel Redaktion: Bernhard Kastner Technik: Stefan Oberle Musik: Dagmar Petrus und Stefan Oberle Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel Wir Tier ist eine Produktion der Redaktion Grundbildung, Geschichte und Gesellschaft des Bayerischen Rundfunks 2025. Und wenn ihr uns schreiben wollt – zum Beispiel von euren Mensch-Tier-Begegnungen: [email protected] Wir freuen uns!   Das Manuskript von WirTier (2): Eselsbrücken findet ihr HIER.   LINKS: Wir haben noch einen Podcast-Tipp für euch: Wenn ihr mehr über die Begegnung zwischen Mensch und Tier hören oder sogar sehen wollt, schaut mal bei den Bergfreundinnen, dem Podcast für dein Leben mit den Bergen vorbei. Bergfreundin Toni Schlosser ist mit einer Wanderreitgruppe über die Alpen geritten. Um ihren Kindheitstraum zu verwirklichen, nimmt sie an einem Wanderreitkurs teil und wird dabei schnell mit ihren körperlichen und mentalen Grenzen konfrontiert. Sie gewinnt auch tiefgreifende Erkenntnisse über die Beziehung zwischen Mensch und Pferd. Dazu gibt es mehrere Podcast Folgen bei den Bergfreundinnen und eine Doku in der ARD Mediathek. Zur Doku „Freiheit im Sattel“ über Tonis Alpenritt geht es HIER. Mehr Infos zu Eseln … … findet ihr auf der Homepage von Eselsflüsterin Anahid Klotz, die ihr auch in unserer Folge gehört habt: https://www.asinella.de/   …außerdem bei Radiowissen:   Der Esel - Die Entdeckung der Langsamkeit https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/der-esel-die-entdeckung-der-langsamkeit/bayern-2/78754260/ Und wenn ihr jetzt auch wie wir im ‚Eselsfieber‘ seid, ihr noch mehr über diese wunderbaren Tiere erfahren wollt, dann seid ihr bei dieser Folge Radiowissen über den Esel genau richtig. Ein Beitrag über die uralte Beziehung Mensch und Esel, über die Geschichte eines ganz besonderen Haustieres – das immer noch mit so vielen Vorurteilen zu kämpfen hat!   Das Pferd in Kult und Religion - Herrschertier und Jenseitsführer https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/das-pferd-in-kult-und-religion-herrschertier-und-jenseitsfuehrer/bayern-2/10866207/ Ohne Esel und Pferd wären wir Menschen wohl nicht so weit gekommen. Beide trugen Lasten, zogen Wägen, waren bei Wanderzügen der Menschen aber auch bei Feldzügen lange unersetzlich. Klar, dass diesen Tieren – und dem Pferd im Besonderen – zahlreiche Kulte und mythische Erzählungen gewidmet wurden. Und einige davon hört ihr in diesem Beitrag.   Multitalent Pferd - Freund, Lasttier und ‚Kriegsgerät‘ https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/multitalent-pferd-freund-lasttier-und-kriegsgeraet/bayern-2/78749824/ Noch vor gar nicht allzu langer Zeit waren Pferde unersetzliche Arbeitstiere, in der Landwirtschaft, im Transportwesen, im Krieg, im Einsatz bei der Post … Das hat sich mit der Industrialisierung grundlegend geändert und immer mehr entdeckte der Mensch das Pferd als Freund, als Begleiter für Sport und Freizeit, aber auch als Therapie-Pferde bereichern heute viele Pferde unseren Alltag.   

Die Frau im hinduistischen Glauben hat extreme Rollen - von der Matriarchin bis hin zur Tempeldienerin im Bordell. Frauen gelten als Göttinnen, ihr Alltag steht dazu aber im krassen Widerspruch. Von Margarete Blümel (BR 2016) Credits Autorin dieser Folge: Margarete Blümel Regie: Eva Demmelhuber Es sprachen: Beate Himmelstoß, Heinz Peter, Hemma Michel, Gudrun Skupin, Carsten Fabian Technik:Cordula Wanschura Redaktion: Bernhard Kastner Im Interview: Urvashi Butalia, Historikerin und Frauenrechtlerin, Delhi; Prof. Dr. Birgit Heller, Indo, Universität Wien; Sunita Jain, Anthropo, Delhi; Mohini Giri, Aktivistin, Vrindavan/Delhi; Prof. Vinesh Srivastha, Anthropologe, Delhi. Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Diwali - Das hinduistische Lichterfest JETZT ENTDECKEN Reinigen, Heilen, Segnen - Die Tradition des Räucherns wird neu entdeckt JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Ein Podcast-Tipp für alle, die gerne authentische Geschichten hören: „Ein Zimmer für uns allein“ – zwei Frauen, zwei Generationen und die Frage „Wie hast du das erlebt?“ Hier trifft Paula Lochte immer zwei Frauen aus verschiedenen Generationen und sie sprechen offen und ehrlich über ein Thema, das sie verbindet. Was waren die Kämpfe damals, was sind sie heute? „Ein Zimmer für uns allein“ findet ihr in der ARD-Audiothek und überall, wo’s Podcasts gibt – oder gleich HIER. Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER.  

Zugvögel, Meeressäuger oder Huftiere verändern wegen der Erderwärmung ihr Wanderverhalten. Sie nehmen Umwege, um an Wasser und Nahrung zu gelangen, suchen neue Verbreitungsgebiete, wo sie anderen Arten ins Gehege kommen. Die Forschung steht am Anfang, doch eines ist schon klar: In den kälteren Lebensräumen wird es eng. Von Brigitte Kramer Credits Autorin dieser Folge: Brigitte Kramer Regie: Anja Scheifinger Es sprachen: Katja Amberger, Carsten Fabian Technik:Susanne Harasim Redaktion: Bernhard Kastner Im Interview: Lars Gorschlüter, NGO Save Wildlife;  Mark Peter Simmonds, NGO Ocean Care (OVERVOICE);  Ilse Storch, Universität Freiburg;  Wibke Peters, Bayerische Landesanstalt für Wald und Forstwirtschaft;  Marco Heurich, Nationalpark Bayerischer Wald Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen und IQ Wissenschaft und Forschung könnten Sie auch interessieren: Wale - Faszinierende Wanderer der Ozeane JETZT ENTDECKEN Bizarre Wanderer - Schleimpilz, Schwebfliege, Ameise JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Spannende Berichte über aktuelle Forschung und Kontroversen aus allen relevanten Bereichen wie Medizin, Klima, Astronomie, Technik und Gesellschaft gibt es bei IQ - Wissenschaft und Forschung: BAYERN 2 | IQ - WISSENSCHAFT UND FORSCHUNG Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. DAS KALENDERBLATT  Linktipps: Movebank, kostenlose Online-Datenbank für Tierverfolgungsdaten des Max-Planck-Institut für Tierverhalten HIER geht es zur Website Bonner Konvention, Übereinkommen zur Erhaltung wandernder wild lebender Tierarten (Convention on the Conservation of Migratory Species of Wild Animals, CMS) HIER geht es zur Website  Atlas der Huftierwanderungen der CMS HIER  Icarus, internationales Forschungsprojekt „Internet der Tiere“ des Max-Planck-Instituts. Tierbeobachtung in Echtzeit aus dem Weltall: HIER Literatur: Alexander Pschera: "Das Internet der Tiere" - Der neue Dialog zwischen Mensch und Natur. Verlag Matthes & Seitz, Berlin Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: SPRECHERIN drüber Stare sammeln sich zur großen Reise. Einige verbringen den Winter in milden Gegenden Mitteleuropas, die meisten aber ziehen in den westlichen Mittelmeerraum, bisher zumindest. Mit dem Klimawandel ändert sich nun ihr Zugverhalten. Wichtige Schlüsselreize wie Licht oder Temperatur verschieben sich. Deshalb überwintern manche Zugvögel mittlerweile bei uns, wie Störche oder Kraniche, andere ziehen später im Jahr in die Ferne oder kommen später zurück, wie der Kuckuck.  ATMO 1 hoch, dann web SPRECHERIN  Die Erderwärmung beeinflusst nicht nur Zugvögel. Auch viele andere wandernde Tierarten, in der Luft, an Land oder im Wasser kommen durcheinander.  ATMO 2 Große Huftierherde in Bewegung hoch SPRECHERIN drüber Viele große und kleine Tiere bewegen sich regelmäßig in Raum und Zeit. Saisonal, wie das Rotwild, das im Frühjahr zum Äsen in höhere Berglagen zieht. Oder Buckelwale: Sie verbringen die warme Jahreszeit rund um die Polkappen. Andere legen während der Regenzeit viele hunderte Kilometer zurück, wie Elefanten oder Zebras, oder verändern ihren Standort im Tag- und Nachtrhythmus ... ATMO 2 etwas stehen lassen, dann BLENDE ATMO 3 Schnüffelnder, raschelnder Vielfraß oder ein anderes marderartiges Tier (machen ziemlich viele Geräusche) SPRECHERIN drüber … Oder streifen permanent in ihrem Revier herum … ATMO 3 hoch, etwas stehen lassen, dann BLENDE ATMO 4 Wolf läuft hechelnd durch die Landschaft  SPRECHERIN drüber … manche Raubtiere verlassen im jugendlichen Alter ihr Rudel, um sich ein neues Revier zu suchen. Abwanderung oder Dispersal (englisch ausgesprochen) nennt man das. ATMO 4 Wolf läuft hechelnd hoch, dann weg Musik Meandering 0´55´´unter: SPRECHERIN  Aus der Ferne betrachtet gleicht der Planet Erde einem „pulsierenden Gesamtorganismus, dem die vielen sich stets in Bewegung befindenden Lebewesen Leben einhauchen“, wie das Max-Planck-Institut für Verhaltensbiologie das nennt.  Tierwanderung ist begründet durch das Vorhandensein von Nahrung, Geschlechtspartnern oder Fressfeinden und durch so genannte abiotische Faktoren wie Licht, Wasser oder Temperatur. Kurz: Ein Zusammenspiel von vielen Elementen. Verändert sich der Lebensraum, vorübergehend oder dauerhaft, suchen Tiere alternative Habitate. Doch nicht alle Arten können ausweichen. ATMO 5 Auerhuhn (balzend zum Beispiel) SPRECHERIN drüber Auch das Auerhuhn ist Teil dieses Gesamtorganismus’. Seine Wanderung ist nicht so spektakulär wie die der Starschwärme, nicht so auffällig wie die der Zebraherden.  ATMO 5 Auerhuhn  SPRECHERIN drüber Auf seinen kurzen Beinen streift der Hühnervogel durch lichte Nadelwälder mit wenig Unterholz. Dort findet er sein Futter, Heidelbeeren und Ameisen zum Beispiel, dort kann er brüten. Ilse Storch leitet den Lehrstuhl für Wildtierökologie und -management an der Universität Freiburg und forscht seit den 1980er Jahren zu den Auerhühnern in den bayerischen Voralpen: 01 Zsp. Wildtierwanderungen - Ilse Storch Da war damals eigentlich im gesamten Bergwald das Auerhuhn verbreitet. Es kam also auch in Höhen von 700, 800 Metern vor, und mittlerweile finden Sie unter Höhen von 1.000 oder auch 1.200 Metern fast keine Auerhuhn-Nachweise mehr. SPRECHERIN Das Auerhuhn zieht „seinem“ Wald nach, in kühlere Berglagen. Denn unten t nichts mehr: 02 Zsp. Wildtierwanderungen Ilse Storch Diese Wälder sind sehr viel dichter geworden. Das bezieht sich aber jetzt nicht nur auf die Bäume, sondern vor allem auch auf die Bodenvegetation. Wo früher so 10, 20, 30 Zentimeter hohe Heidelbeeren vorgeherrscht haben, finden wir jetzt Brombeerdickichte, Brennnesseln, also allgemein Hochstaudenfluren, die von den geringeren Winterstrengen, also den höheren Temperaturen, massive Vorteile haben und die in den tieferen Lagen so dicht geworden ist, dass Auerhühner, die weitgehend zu Fuß unterwegs sind, zumindest im Sommerhalbjahr da nicht mit klarkommen, vor allem mit der Jungenaufzucht nicht klarkommen. SPRECHERIN Doch der Umzug hilft dem Tier nur mittelfristig zu überleben: 03 Zsp. Wildtierwanderungen Ilse Storch Das kann bis zur Waldgrenze ausweichen. Über die Waldgrenze hinaus gehen Auerhühner so gut wie nicht. Da haben wir dann die kleineren Verwandten, Birkhuhn und Alpenschneehuhn. Da sieht man das auch schon deutlich, dass die in den letzten paar Jahrzehnten im Schnitt 100 bis 150 Meter weiter oben am Berg beobachtet werden. Und da ist abzusehen, dass für die die Luft wirklich früher oder später durch den Klimawandel eng wird. SPRECHERIN Vor allem die an die Kälte angeten Tiere haben es schwer: Nach oben, in kältere Berglagen, oder nach Norden, hin zu den Polen, wird es eng. Forscher haben im Schweizerischen Nationalpark beobachtet …  ATMO 6 windiger Berggipfel hoch, dann weg 04 Zsp. Wildtierwanderungen Wibke Peters … dass an heißen Tagen oder während heißer Sommer das Gamswild auch verstärkt den Wald als Lebensraum nutzt. Das macht insofern Sinn, dass die Gams eben schon in den hohen Lagen lebt und irgendwann geht es halt nicht mehr höher. Das heißt, um eben Schutz vor heißer Witterung zu finden, nutzt sie da die Überschirmung von bewaldeten Bereichen. ATMO 6 windiger Berggipfel hoch, dann weg SPRECHERIN  Das sagt Wibke Peters von der Bayerische Landesanstalt für Wald und Forstwirtschaft. Peters forscht unter anderem im Bayerischen Wald und hat auch Moschusochsen in der Arktis beobachtet. M Land breezes  0´25´´unter: SPRECHERIN drüber Moschusochsen sind stämmige Paarhufer, die mit den Ziegen verwandt sind. Dank üppigem Fettpolster und zotteligem Fell sind sie gut an die arktische Tundra anget.  ATMO 7 weg SPRECHERIN Doch es gibt immer weniger Moschusochsen. Wibke Peters hat folgende Erklärungen dafür gefunden: 05 Zsp. Wildtierwanderungen Wibke Peters Das eine ist eben, dass sich die arktischen Lebensräume so verändern, dass sie Habitate für andere Arten bieten, in dem Falle zum Beispiel Elche, die weiter nach Norden kommen, weil dort die Strauchschicht mittlerweile schon wieder so etabliert ist, dass sie auch im Winter Nahrung finden und dass dadurch Moschusochsen und Elche, zum Teil auch Rentiere, stärker überlappen und sich dieses Gefüge von den Huftierarten verändert hat und es da auch zu Konkurrenzbeziehungen kommt. SPRECHERIN  Der Moschusochse hat sich nicht bewegt – andere Arten dringen in sein Verbreitungsgebiet ein: 06 Zsp. Wildtierwanderungen Wibke Peters Dazu kommen dann noch Veränderungen hinsichtlich zum Beispiel von Parasiten. Bei den Moschusochsen ist zum Beispiel der Lungenwurm einer der Parasiten, der den Populationen zu schaffen macht und der auch aufgrund der besseren klimatischen Verhältnisse seinen Reproduktionskreislauf schneller durchführen kann. ATMO 7 arktische Tundra hoch, dann weg SPRECHERIN drüber Mit dem Klimawandel verändern sich die Lebensräume drastisch und erdgeschichtlich betrachtet plötzlich. Was gestern noch galt, führt heute ins Leere – die Futterrouten der Buckelwale zum Beispiel:  BLENDE ATMO 7/ ATMO 8 Buckelwale SPRECHERIN drüber Buckelwale sind große Wanderer. Den Sommer verbringen sie in polaren Meeren, den Winter in tropischen und subtropischen Gewässern. ATMO 8 Buckelwale hoch SPRECHERIN drüber Mark Peter Simmonds (sprich Maark Pieter Simmonts) von der Meeresschutzorganisation Ocean Care erforscht Meeressäuger seit Jahrzehnten: 07 + 8 Zsp. Wildtierwanderungen Mark Simmonds  OV-männlich Als ich vor einigen Jahrzehnten begann, mich mit diesem Thema zu befassen, war das alles noch sehr theoretisch. Wir rechneten damit, dass insbesondere bei den wandernden Walen, die Tausende von Kilometern zwischen ihren Futterplätzen und ihren Brutgebieten zurücklegen, wahrscheinlich eine gewisse Bewegung in diesen Populationen stattfinden würde, dass sie Probleme bei der Nahrungssuche bekommen würden … … und die Wachstumsblüten, die riesigen Mengen an Plankton, die sie normalerweise für ihre jährliche Hauptnahrungszeit erwarten würden, sind vielleicht nicht da, oder sie haben sich verändert oder sind woanders. Das waren also eher theoretische Befürchtungen, aber jetzt sehen wir, dass es dafür klare Beweise gibt. SPRECHERIN Erste Folgen des Futtermangels sind schon zu beobachten: 09 Zsp. Wildtierwanderungen Mark Simmonds  OV-männlich Es ist natürlich schwierig, dies zu untersuchen, weil das in sehr großem Maßstab iert, bei Tieren, die ziemlich schwer zu fassen sind. Aber wir sehen, dass die Tiere dünner werden. Und die andere Auswirkung ist, dass sich das Intervall zwischen der Geburt von Kälbern verändert. SPRECHERIN Der Atlantische Nordkaper, ein stark bedrohter Vertreter der Glattwale, bekommt heute nicht mehr alle drei bis fünf Jahre Nachwuchs, sondern nur noch [] alle sechs bis zehn Jahre. Es drängt sich die Frage auf, ob Meeressäuger ihre Wanderrouten neu ausrichten können und falls ja, wie schnell. 10 Zsp. Wildtierwanderungen Mark Simmonds  OV-männlich Das sind hochentwickelte Säugetiere, die voneinander lernen. Bei diesen langen Wanderungen begleiten die Jungtiere, wenn sie zum ersten Mal die Kalbungsgebiete in den warmen Gewässern verlassen, ihre Mütter und den Rest der Gruppe. Sie ziehen nach Norden oder Süden und lernen die Route. Ich bin sicher, es ist eine Mischung aus verschiedenen Signalen. Einiges davon wird wohl akustisch sein, denn sie „hören“ ihre Welt: Seeberge, Täler, solche Dinge. Atmo Buckelwale weiter oder hier nochmal SPRECHERIN  Hochentwickelt und sehr intelligent, das weiß man von Walen. Und trotzdem sind viele Meeressäuger sehr anfällig für Veränderungen, eben wegen ihres großräumigen, saisonalen Wanderverhaltens: 11 Zsp. Wildtierwanderungen Mark Simmonds OV-männlich Sie haben die meiste Zeit des Jahres ohne Futter verbracht. Sie haben ihre Brutzeit hinter sich, sie sind erschöpft. Ihre Batterie ist leer. Und sie kommen an ihrem Futterplatz an, an dem sie sich wieder aufladen müssen. Und sie erwarten, dass sie dort Nahrung finden. Und es ist nichts da. Wie viel Plastizität ist in ihrem Verhalten vorhanden, damit sie sich etwas weiterbewegen, um zu versuchen, etwas zu finden? Wir wissen es nicht. Musik In the Water 1´30´´unter: SPRECHERIN drüber Neuronale Plastizität, also die Anungsfähigkeit des Nervensystems an besondere, neue Umgebungs- und Lebensbedingungen, ist ein wichtiger Begriff im Zusammenhang von Klimawandel und Anung. Synapsen, Nervenzellen oder auch ganzen Hirnareale verändern zwecks Optimierung laufender Prozesse ihre Beschaffenheit und ihre Funktion. Erlebtes verankert sich im Gehirn und führt zu neuem Verhalten, im Fall der Buckelwale wäre das die Wahl einer neuen Route, die zu ausreichendem Futter führt. Bei den Tieren im Nordatlantik oder in anderen, großen Ozeanen, gehen Walexperten davon aus, dass sie sich in gewissem Maße anen werden. In kleinen Meeren wie dem Mittelmeer, ist das schwieriger. Finnwale beispielsweise können dort angesichts der Wassererwärmung nicht nach Norden weiterziehen, weil sie auf die europäische Landmasse treffen. Dazu kommt ein anderes Problem: Viele Meerestiere verlassen als Anungsmaßnahme ihre Schutzgebiete und geraten dabei in für sie gefährliche Gewässer: Fischerei, Schiffsverkehr, Unterwasserlärm bedrohen sie. Die Schutzgebiete müssten also dorthin verlagert werden, wo sich die Tiere aufhalten. Musik Circular motion  1´25´´ unter: SPRECHERIN drüber Um alte und neue Routen und Verbreitungsgebiete besser zu erfassen, gibt es internationale Forschungsprojekte. Eines heißt Icarus. Es wurde vom Max-Planck-Institut für Verhaltensforschung initiiert und ist auch als das „Internet der Tiere“ bekannt: Die Forscher rüsten unterschiedliche Tierarten mit Minisendern aus, die ihre Messdaten an eine Empfangsstation im All schicken. Diese übermittelt die Daten in Echtzeit an eine Bodenstation, von dort gelangen sie an die jeweiligen Forscherteams.  Musik weiter SPRECHERIN drüber Die „Bonner Konvention“, das Übereinkommen der Vereinten Nationen zur Erhaltung der wandernden, wild lebenden Tierarten, kurz CMS (englisch aussprechen), erarbeitet seit dem Jahr 2010 den „Atlas der Huftierwanderungen“. Wissenschaftler erfassen Daten über die Migrationskorridore einer Vielzahl von Arten: Gnus in der Serengeti, Saigas in der zentralasiatischen Steppe, Rothirsche im Bayerischen Wald. Der Atlas wird ständig aktualisiert und soll den Schutz der Routen und also der Tiere erleichtern. ATMO 2 Große Huftierherde in Bewegung, etwas stehen lassen, dann weg SPRECHERIN Wibke Peters von der Bayerischen Landesanstalt für Wald und Forstwirtschaft arbeitet mit am „Atlas der Huftierwanderungen“. Sie kennt sich nicht nur mit den arktischen Moschusochsen, sondern auch mit heimischen Rehen und Rotwild aus. Peters beobachtet und erfasst ihre saisonalen Bewegungen im deutsch-tschechischen Grenzgebiet, im Nationalpark Bayerischer Wald und dem benachbarten Nationalpark Šumava. ATMO 9 Waldmasse (Wipfel im Wind oder ähnlich)  SPRECHERIN drüber Peters und ihre Mitarbeiter haben mehr als 70 Rothirsche mit Sendern ausgestattet, um zu erfahren, welche Tiere wann wohin wandern. 12 Zsp. Wildtierwanderungen Wibke Peters Was wir festgestellt haben, ist, dass sie teilmigrierend sind. Das heißt, nicht alle Tiere der Populationen wandern. Wir hatten auch Altdaten zur Verfügung und konnten da feststellen, dass sich zwar der Anteil der Tiere, die wandern, saisonal nicht verändert hat, aber dass sich der Migrationszeitpunkt verschoben hat. Und zwar war er noch vor 15 Jahren früher, als er es jetzt ist, und wir können daraus schlussfolgern, dass dies auch mit den insgesamt milderen Wintern zusammenhängt. Das heißt, die Tiere kriegen im Grunde dieses Signal ‚Aha, ich sollte jetzt in meinen Wintereinstand zurückwandern‘, erst deutlich später mit. SPRECHERIN Für Rehe und Rothirsche bedeutet der Klimawandel weniger Stress im Winter. Auch andere Tiere haben Vorteile. Der Goldschakal zum Beispiel ... ATMO 8 Goldschakal (heulend zum Beispiel) SPRECHERIN drüber .. ein kleiner Verwandter des Wolfes. Er breitet sich in Europa immer mehr nach Westen und Norden aus.  ATMO 8 weg  SPRECHERIN Warum? Marco Heurich vom Nationalpark Bayerischer Wald: 14 Zsp. Wildtierwanderungen Marco Heurich Da weiß man noch nicht so genau, woran das liegt. Ob das an den besseren Lebensraumbedingungen in Ungarn, Kroatien, den Hauptverbreitungsgebieten aktuell, liegt und sich die Tiere ausbreiten. Wissen tut man, dass die Tiere im Mittelmeerbereich und in wärmeren Bereichen bislang gelebt haben und dass vielleicht auch die Klimaveränderungen dazu einen Beitrag leistet, dass die sich nun auch Richtung Mitteleuropa ausdehnen. [SPRECHERIN Goldschakale sind territoriale Tiere, die Nagetiere, Vögel oder Amphibien fressen. Sie profitieren hierzulande von der geringen Wolfsdichte.] 15 Zsp. Wildtierwanderungen Marco Heurich Es ist eine mehr oder weniger natürliche Ausbreitung. Deswegen kann man den Goldschakal auch nicht als invasive Art betrachten, die jetzt vom Mensch quasi in das Gebiet gebracht wurde. Aber es ist natürlich eine Art, die von der Größe her so zwischen Fuchs und Wolf ist. Und letztendlich ist es auch wieder ein mittelgroßer Beutegreifer, der in die Landschaft kommt und das kann zu Konflikten dann letztendlich führen. SPRECHERIN  Breitet sich der Goldschakal weiter aus, wird vermutlich der Fuchs zurückgedrängt, weil die beiden dieselben Beutetiere und denselben Lebensraum bevorzugen.  [ATMO 8 Schakal, dann BLENDE ATMO 9 Wildkatze SPRECHERIN drüber Noch eine Art, die profitiert, ist die Wildkatze. Sie verbreitet sich langsam aber stetig in den Alpen. Marco Heurich:                                                  16 Zsp. Wildtierwanderungen Marco Heurich Wir haben die Wildkatzen erst in den letzten Jahren im inneren Bayerischen Wald überhaupt nachweisen können und dies hängt damit zusammen, dass wir weniger Schneelage haben, die Winter weniger streng sind. SPRECHERIN drüber Weil die Schneedecke nicht mehr so lange geschlossen auf der Landschaft liegt wie früher, finden die Wildkatzen mehr Mäuse.] Tiere gestalten ihren Lebensraum. Sie sind Teil der Nahrungskette, fressen und werden gefressen, haben Nachwuchs … und verändern damit ihre Umwelt. Ziehen sie weg, hat das oft drastische Folgen:  17 Zsp. Wildtierwanderungen Marco Heurich Letztendlich ist dieses Wanderverhalten dann auch wichtig, beispielsweise weil Rotwild oder Rehwild auch Pflanzensamen verbreiten. Und da spielen die dann auch eine sehr wichtige Rolle. Das heißt, Pflanzen werden vom Tal in den Berg transportiert oder vom Berg in das Tal, oder auch beim Dispersal über lange Strecken. Das unterstützt auch die Pflanzen, sich an den Klimawandel anzuen.  Musik Altitude 1´10´´ SPRECHERIN Langzeitstudien zeigen deutlich den Einfluss des Klimawandels auf Verbreitungsgebiete und Wanderverhalten der Arten. In den Nationalparks Bayerischer Wald und Berchtesgaden werden seit den 1970er Jahren Daten erfasst: Damals mit Telemetrie, also mit Antennen und Sensoren, heute mit GPS-Halsband und Mobilfunkmodem, die exakte Standorte in Echtzeit vermittelt. Auch Fotofallen erfassen die Anwesenheit einer Art. Sie nehmen alles auf, was sich bewegt, und generieren eine Menge Daten. Dank künstlicher Intelligenz werden diese mit geringem Aufwand ausgewertet. Klimawandel und Wildtierwanderung. Ein Prozess, bei dem sich die Arbeit der Wissenschaftler oft auf Zuschauen und Daten erfassen begrenzt. Können daraus auch Schutzmaßnahmen folgen? Was können wir tun? Ilse Storch, Auerhuhn-Expertin an der Uni Freiburg ist pragmatisch:                                                                                                                     18 Zsp. Wildtierwanderungen llse Storch Man sollte, wo es um Schutzkonzepte fürs Auerhuhn geht, auf die Gebiete Priorität legen, die noch Auerhuhn geeignete Vegetationsstruktur haben werden. Und das sind die höheren Lagen in zentraleren Bereichen der Alpen in Österreich, in der Schweiz, in Südtirol, die sicherlich bessere Überlebenschancen für Auerhühner mittelfristig gesehen bieten, als das die bayerischen Alpen tun.  SPRECHERIN In den Bayerischen Alpen werden die Auerhühner wohl aussterben, weil sich die Landschaft verändert und ihnen keinen Lebensraum mehr bietet. Die Folgen des Klimawandels können auch im Meer nicht mehr abgewendet werden. Mark Peter Simmonds: 19 Zsp. Wildtierwanderungen Mark Simmonds  OV-männlich Es ist sehr schwierig, den Klimawandel zu bekämpfen. Wir müssen ihn angehen, wir müssen ihn angehen! Aber das wird weder schnell gehen, noch wird es einfach werden. Also ich denke, es ist wichtig, für Wale, für Meeressäuger, dass wir den anderen Druck von ihnen nehmen, indem wir versuchen, Schiffskollisionen vermeiden, oder die negativen Folgen der Fischerei auf Wale zu bekämpfen. Im Mittelmeer gibt es gute Resultate bei der Umleitung der Schifffahrt, weg von ihren Lebensräumen. Das sind alles Maßnahmen, die wir dringend ergreifen müssen. ATMO 10 Elefanten auf Wanderung, etwas stehen lassen SPRECHERIN drüber Lars Gorschlüter greift direkt ein. Seine NGO Save Wildlife betreibt in Botswana seit dem Jahr 2010 mehr als 50 Artenschutzprojekte. Das Land hat eine der größten Elefantendichten Afrikas. ATMO 10 Elefanten auf Wanderung kurz hoch, dann weg 20 Zsp. Wildtierwanderungen Lars Gorschlüter In der Regenzeit, sobald der Regen gerade eingesetzt hat, ist es so, dass die Elefanten im Grunde alle verschwinden. Sie ziehen dann alle ähnlich wie die Zebras auch, in ein Gebiet rein, das ist dann im Chobe-Nationalpark, im nördlichen Bereich. Da sind plötzlich hunderte Tiere, die zusammen migrieren, dort. Nach ein, zwei Wochen kommen sie dann auch wieder. SPRECHERIN drüber Seit rund fünf Jahren sind die Folgen des Klimawandels dort deutlich zu spüren: Die Landschaft wird immer trockener, Fluss- und Regenwasser fehlen. Gorschlüters Mitarbeiter bohren Brunnen und legen Wasserlöcher entlang der Elefantenpfade an:  21 Zsp. Wildtierwanderungen Lars Gorschlüter Solange die Elefanten Wasser auf ihren Routen finden, folgen sie denen weiter. Sie folgen dort wahrscheinlich auch Jahrhunderte alten Urinstinkten oder auch Wissen, was sie von Älteren übertragen bekommen haben. Natürlich müsste man im Bestfall die alten Wanderrouten wiederherstellen und das ist eigentlich die ganze Aufgabe, der wir uns stellen müssen.  SPRECHERIN Siedlungen, Straßen, Zäune versperren den Elefanten oft den Weg. Die Folge: Die tonnenschweren Tiere dringen auf der Suche nach Futter oder Wasser in Siedlungen ein, fressen oder zertrampeln Ernten. Konflikte mit Elefanten auf Abwegen sind in Botswana an der Tagesordnung. Deshalb ist es wichtig, die Tiere auf ihren alten Wegen zu halten, mit angelegten Wasserlöchern zum Beispiel. Musik Sad stories 4    1´15´´ unter: SPRECHERIN Wasserlöcher bohren ist eine direkte, kurzfristige Lösung, die sich relativ leicht umsetzen lässt und Elefanten auf ihren Migrationsrouten hilft. Anderswo, im Meer beispielsweise, müssen Tiere allein mit den Veränderungen zurechtkommen. Veränderungen, die nicht mehr zu stoppen sind und sich rasch vollziehen. Migration ist in Zeiten des Klimawandels eine Chance, denn sie ermöglicht das Ausweichen auf andere Lebensräume. Das eigene Verbreitungsgebiet oder alte Wanderrouten zu verlassen, kann aber auch fatal enden. Viele Arten sind einem enormen Anungsdruck ausgesetzt. Andere Arten dagegen gewinnen. und sie können ihr Verbreitungsgebiet ausweiten oder müssen gar nicht mehr wandern. Die Erde erwärmt sich, und eines steht fest: der „Gesamtorganismus Planet Erde“ ist in Aufruhr.

Erdbeben treten vor allem dort auf, wo Erdplatten aufeinandertreffen. Wenn die Spannung zwischen den Platten zu groß wird, bricht das Gestein ruckartig. Starke Erdbeben können ganze Landstriche verwüsten - deshalb ist eine sichere Bauweise besonders wichtig. Von Claudia Steiner (BR 2024) Credits Autorin dieser Folge: Claudia Steiner Regie: Sabine Kienhöfer Es sprach: Rahel Comtesse Technik: Stefan Oberle Redaktion: Iska Schreglmann Im Interview: Dr. Dirk Becker, Geophysiker am Deutschen GeoForschungsZentrum Potsdam.  Prof. Dr.-Ing. Max Gündel von Wölfel Engineering aus Höchberg, Prof. am Lehrstuhl für Stahlbau und Stahlwasserbau, Universität der Bundeswehr in Hamburg.  Prof. Dr. Charlotte Krawczyk vom Deutschen GeoForschungsZentrum Potsdam. Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Die Erde - Ein Planet in ständiger Bewegung JETZT ENTDECKEN Vulkanausbruch - Und was kommt danach? JETZT ENTDECKEN Vulkane in Deutschland - Schlafende Riesen JETZT ENTDECKEN Linktipps: Erdbeben in Deutschland - Website der Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffen Erdbebeninformationen GFZ Potsdam Kriechen und Verhaken vor Istanbul: Systematisches Bild der Plattengrenze im Marmara-Meer HIER geht es zur Website Bundesanstalt für Geowissenschaften und Rohstoffe, Seismologie - HIER geht es zur Website Literatur: Bauwerke und Erdbeben: Grundlagen - Anwendung - Beispiele, Konstantin Meskouris, Klaus-G. Hinzen, Christoph Butenweg, Michael Mistler, Vieweg+Teubner Verlag Geo Epoche 16/05: Tsunami - Der Tod aus dem Meer, Protokoll einer Jahrhundertkatastrophe Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: Collage a bis e /stammen aus BR-Nachrichten (überlappen lassen, wenn’s zu lange erscheint, gerne kürzen)   Um kurz nach 4 Uhr in der Früh erschütterte erst eines und kurz darauf ein zweites schweren Beben ein Gebiet westlich der südtürkischen Großstadt Gaziantep…. /  Die Lage in der Erdbebenregion ist schwer in Worte zu fassen. Zehntausende Wohnungen sind zerstört. Dazu tiefe Temperaturen und Schneefall…. /  Auf den Philippinen graben sich Helfer durch Trümmer auf der Suche nach Vermissten. Ein Erdbeben der Stärke 6,7 hat den Inselstaat erschüttert…  Das schwere Erdbeben in Marokko hat großes Leid verursacht. Mehr als 2.100 Todesopfer wurden bisher gezählt. Viele Menschen sind noch unter Trümmern verschüttet. Ihre Bergung ist ein Rennen gegen die Zeit  O-TON 0 (Englisch mit deutscher Übersetzung, Ausschnitt aus Erdbeben - Schweres Erdbeben in Afghanistan, Erlaubnis von Autor, Peter Hornung, liegt vor)  When we woke up, everything was shaking… wir hatten solche Angst, unsere ganze Familie hatte Angst  Musik:  Deserted and destroyed 0‘44 SPRECHERIN …sagt ein Mann, der 2022 ein starkes Erdbeben in Afghanistan erlebt hat. Es muss ein schreckliches Gefühl sein, wenn sich der Boden unter den Füßen plötzlich bewegt. Je nach Stärke schwingen Lampen hin und her, fallen Bilder und Vasen aus Regalen, stürzen Möbel um, schwappt Wasser aus Swimmingpools, entstehen Risse in Wänden. Im schlimmsten Fall werden Straßen und Brücken zerstört. Der Erdboden reißt auf. Kirchtürme und Minarette stürzen ein. Mehrstöckige Gebäude fallen wie Kartenhä in sich zusammen, so wie Ende März 2025 in Myanmar und Thailand. Bei dem Beben der Stärke 7,7 starben mehr als 3.300 Menschen. Starke Erdbeben mit Stärken über acht ereignen sich weltweit im Schnitt einmal pro Jahr, Erdbeben zwischen sieben und acht durchschnittlich 15 mal. Kleinere Beben der Stärke drei bis vier gibt es jährlich schätzungsweise 130.000 mal. Für Schlagzeilen sorgte zuletzt auch eine Erdbebenserie auf der griechischen Insel Santorini. Anfang 2025 wurden dort über Wochen immer wieder Erschütterungen registriert, teils über der Stärke 5, die Angst vor einem großen Beben auslösten.  ATMO (Wellen/Tsunami)  SPRECHERIN Das schwerste, jemals gemessene Erdbeben wurde 1960 in Chile registriert. Es hatte eine Stärke von 9,5. Das sogenannte "Große Chile-Erdbeben" löste einen Tsunami aus. Tsunamis entstehen, indem sich der Meeresboden plötzlich anhebt oder absenkt, das darüberliegende Wasser wird dadurch in Schwingungen versetzt. Die Riesenwellen wanderten damals Tausende Kilometer über den Pazifik und trafen sogar auf Hawaii, Neuseeland und Japan.  ATMO (Wellen/Tsunami) SPRECHERIN Manchmal bebt die Erde plötzlich, manchmal grummelt es im Untergrund schon länger und es gibt Vorläufer, sagt Professorin Charlotte Krawczyk (sprich: Kraftschick) vom Deutschen GeoForschungsZentrum in Potsdam:  O-TON 1  Bei diesem monströsen Chile-Erdbeben, da waren die Vorläufer so groß, dass man dachte, das sind schon die großen Beben. Und dann kam das richtig große Beben sogar noch hinterher. ATMO (Riesenwelle)  SPRECHERIN In Chile kamen Schätzungen zufolge mehrere Tausend Menschen ums Leben. Ein ähnlich großes Beben in einer dicht besiedelten Region hätte deutlich mehr Opfer zur Folge gehabt – so wie in Indonesien im Jahr 2004. Das Seebeben vor der Nordwestküste Sumatras hatte eine Stärke von 9,1 und verursachte ebenfalls einen Tsunami. Die zerstörerischen Riesenwellen überschwemmten Küstenregionen unter anderem in Indonesien, Indien, Malaysia, Sri Lanka und Thailand. Mehr als 220.000 Menschen starben. MUSIK: Unexpected signals 0‘50  SPRECHERIN Die Skala zur Messung von Erdbeben funktioniert nicht linear, sondern exponentiell. Das bedeutet: Der Unterschied von einer Magnitude zur anderen ist immens. Ein Beben der Stärke 7 ist zum Beispiel zehnmal so stark wie ein Beben der Stärke 6 und 100 Mal so stark wie ein Beben der Stärke 5. Ab Stärke 5 gibt es in der Regel Schäden.  SPRECHERIN Doch warum bebt die Erde überhaupt? Erdbeben treten vor allem dort auf, wo Erdplatten aufeinandertreffen. Wenn die Spannung zwischen den Platten zu groß wird, bricht das Gestein ruckartig, erklärt Dirk Becker, Geophysiker am GeoforschungsZentrum Potsdam.  O-TON 2  Man muss sich das so ein bisschen vorstellen, so wie Eisschollen auf dem See oder auf dem Meer. Und die ganze Erdoberfläche besteht aus einzelnen Schollen, und die verschieben sich gegeneinander. Und diese Verschiebung gegeneinander baut dann Spannung auf, weil sich die Platten untereinander verhaken. Und dieses Verhaken sorgt dann irgendwann dafür, dass es zu einem impulsartigen Freisetzen dieser Spannung kommt, im Prinzip dann zu einem sogenannten Bruch-Prozess.  Musik:  Hard decisions 0‘40 Atmo Erdbeben SPRECHERIN Besonders häufig gibt es See- und Erdbeben, aber auch Vulkanausbrüche entlang des 40.000 Kilometer langen Pazifischen Feuerrings, der den Pazifik von drei Seiten umrahmt. Auslöser für die zahlreichen Beben sind häufig Subduktionszonen. Das heißt: Dort treffen zwei tektonische Platten aufeinander und die Ozeanische Platte taucht unter die Kontinentalkruste ab. Grundsätzlich können sich Platten aneinander vorbei- oder auch übereinander schieben. Charlotte Krawczyk:  O-TON 3  Die Platten bewegen sich so im Millimeter- bis Zentimeterbereich pro Jahr. Das hört sich erst einmal recht wenig an. Wenn ich jetzt aber mal zum Beispiel das, was ja auch ein noch sehr präsentes Beispiel ist, an das Erdbeben in der Türkei (…) in 2023 denke, da bewegen sich die Platten mit etwa (…) zwei Zentimeter pro Jahr aneinander vorbei. (…) Wenn man das jetzt übertragen wollen, auf irgendetwas, was wir als Menschen besser einschätzen können. Stellen Sie sich einfach vor: Das ist ungefähr so schnell wie ihre Fingernägel wachsen.  Musik:  Secret proofs 0‘38 SPRECHERIN In der Türkei treffen die anatolische, die eurasische, die arabische und die ägäische Platte aufeinander. In Kalifornien reiben sich die amerikanische und die pazifische Platte. In Japan sorgen die pazifische, die philippinische und die eurasische Platte immer wieder für Erschütterungen. Istanbul, San Francisco und Tokio gehören damit zu den stark gefährdeten Großstädten.  Dirk Becker forscht zu den Verwerfungslinien, also den tektonischen Bruchstellen, rund um Istanbul.  O-TON 4  Für den Großraum Istanbul nimmt man zum Beispiel an, dass die Wiederkehrrate eines so starken Erdbebens, wie es das letzte war in dem Gebiet, das der ungefähr bei 250 Jahren liegt. Also im Mittel kann man sagen, dass alle 250 Jahre dort ein Erdbeben auftreten wird, was zerstörerisch für die Metropolregion Istanbul ist. Aber man kann halt nicht sagen, ob das jetzt innerhalb der nächsten 20 Jahre stattfindet oder ob es innerhalb der nächsten 80 Jahre stattfindet, weil es natürlich eine gewisse Unsicherheit, eine gewisse Varianz gibt. Was man weiß, ist, dass es irgendwann stattfinden wird. Und das letzte ist schon relativ lange her, das ist halt über 250 Jahre her. SPRECHERIN In der Stadt am Bosporus wird die Platte an der nordanatolischen Verwerfungszone brechen, so viel steht fest. Die Frage ist, wann, wie stark und wo genau der Bruch stattfinden wird. Dirk Becker:  O-TON 5  Die interessante Frage für Istanbul ist zum Beispiel, wo der Bruch seinen Ausgang nimmt, weil es für Istanbul durchaus von Interesse sein kann, ob es direkt südlich von Istanbul ist und dann nach Westen läuft. Oder ob es weiter im Westen seinen Ausgang nimmt und dann auf Istanbul zuläuft, weil das halt für die seismische Gefährdung von Istanbul durchaus sehr, sehr unterschiedlich sein kann. Die schlimmere Version wäre wahrscheinlich, dass es im Westen seinen Ausgang nimmt und dann auf Istanbul zuläuft, weil sich dann halt im Prinzip die Erdbebenwellen so ein bisschen aufbauen würden. So wie man das davon kennt, wenn man zum Beispiel einen Krankenwagen hat, der auf einen zufährt. Dann hört man ja zuerst die höheren Frequenzen. Und dann, wenn es wegfahren würde, dann würde man die tieferen Frequenzen hören. Und so einen ähnlichen Effekt sieht man auch bei Erdbeben: Wenn sich der Bruch in eine Richtung ausbreitet und in die Richtung, in die es sich ausbreitet, in der sind dann in der Regel die Beben-Amplituden (…) deutlich höher als in die entgegengesetzte Richtung. Musik:  Meandering (reduced) 0‘42 SPRECHERIN Die Menschen in Istanbul, die schon 1999 die Ausläufer des Izmit- -Erdbebens (sprich: Ismitt, Stimmhaftes S, Betonung auf erster Silbe) der Stärke 7,6 zu spüren bekommen haben, achten inzwischen auf die Lage ihrer Wohnung. In manchen Vierteln – zum Beispiel in Richtung Schwarzes Meer – ist der Untergrund aus Granit und damit recht stabil. In anderen Stadtteilen wie in der Nähe des Marmarameeres ist der Boden dagegen sandig und feucht. Hier kann es zu einer Verstärkung der Bodenbewegung kommen oder sogar zu einer sogenannten Bodenverflüssigung. Das iert, wenn sich Wasser unter dem Druck der Erdbebenwellen zwischen die Sandkörner schiebt. Die einzelnen Körner verlieren den Kontakt, der Reibungswiderstand sinkt, der Boden wird zu Brei. Gebäude, die auf so einem Untergrund gebaut sind, können einsinken oder zur Seite kippen. Dass Stein oder Sand einen Unterschied bei der Auswirkung von Erdbebenwellen machen, konnte man auch 2004 in Indonesien beobachten, sagt Charlotte Krawczyk:  O-TON 6  Zum Beispiel konnte man gut auch in Sumatra sehen (…), dass besonders in dem Bereich von Banda Aceh sehr viel Zerstörung stattgefunden hat. Und das lag unter anderem mit daran, dass ganz viele Gebäude auf einem sandigen Bereich gestanden haben. Die Gebäude, die auf Felsen und Festgestein gestanden haben, da war weniger Schaden und vor allen Dingen auch weniger Verlust von Menschenleben zu verzeichnen.  SPRECHERIN Auch bei dem Erdbeben der Stärke 6,2 im neuseeländischen Christchurch im Jahr 2011 kam es zu einer Bodenverflüssigung. Straßen und Gehwege brachen ein, Hä versanken und aus dem Boden trat tonnenweise Schlamm an die Oberfläche.  MUSIK:  Sad and heavy (reduziert) 0‘21 SPRECHERIN Nach großen Erdbeben dauert es oft Wochen, manchmal auch Monate, bis sich die Erde wieder beruhigt. Charlotte Krawczyk:  O-TON 7  Die Nachbeben sind eine Art von (…) weiterer Energieentladung, weil nicht alles bei dem großen Impuls frei geworden ist. Und so habe ich dann eine Serie von Nachbeben, wo das ganze System noch nicht in Ruhe ist, sondern sozusagen nachschwingt. Also stellen Sie sich vor, es ist ein elastisches Verhalten wie ein Gummiband oder eine Feder. Das sind so die Analoge, die wir dafür oft benutzen. Wenn ich die einmal auslenke und flitschen lasse, ist es ja auch nicht sofort das Gummiband wieder nur an seiner Stelle, sondern es bewegt sich ja auch noch so ein bisschen hin und her.  SPRECHERIN Oft werden noch Hunderte Nachbeben registriert, die mit zunehmender Dauer meist schwächer werden. Nicht nur die Stärke, auch die Tiefe von Erdbeben spielt eine große Rolle, erklärt Charlotte Krawczyk:  O-TON 8  Eine Welle breitet sich (…) im Idealfall kugelförmig in alle Richtungen aus. Das heißt: Auch wenn ein Beben in 50 Kilometer Tiefe geschieht, wird irgendwann an der Oberfläche ein Signal davon ankommen. Wenn ich jetzt ein Beben in 300 Kilometer Tiefe hab‘, meinetwegen Magnitude vier, das werden wir es kaum merken. Ist aber ein Beben der Magnitude vier in nur zehn Kilometer Tiefe und ganz nah unter uns, dann werden wir diese Auswirkungen viel stärker spüren, weil wir halt viel dichter an diesem Energiezentrum noch dran sind und die Wellen sich noch nicht sozusagen auf ihrem langen Laufweg durch die Erde (…), hat sie noch keine Energie verloren. MUSIK:  Morbid thought 0‘59 SPRECHERIN Auch in Deutschland bebt die Erde manchmal, doch die Erdbebengefahr ist relativ gering: Dennoch kommt es vor allem im Rheingebiet, auf der Schwäbischen Alb sowie in Ostthüringen und Westsachsen immer wieder zu Erschütterungen. Eines der stärksten Erdbeben der jüngeren Vergangenheit ereignete sich nach Angaben des GEOFON-Netzwerkes des GeoForschungsZentrums 1992 im deutsch-niederländischen Grenzgebiet. Es hatte eine Stärke von 5,9. Das Epizentrum, also der Erdbebenherd, lag vier Kilometer südwestlich von Roermond in den Niederlanden.  SPRECHERIN Trotz wissenschaftlicher Fortschritte ist es bis heute nicht möglich, den genauen Zeitpunkt eines Erdbebens vorherzusagen. Forscher können nur sagen, wie wahrscheinlich es ist, dass ein Erdbeben in einer Region auftritt. Dirk Becker:   O-TON 9  Erdbeben vorherzusagen, ist natürlich der Heilige Gral der Seismologie und der Wissenschaft. Aber die Problematik ist die: Erstens kann man nicht so schön reingucken in den Ort, wo das Erdbeben entsteht, wie man es zum Beispiel beim Wetter machen kann. Man kann sich vorstellen: das Erdbeben nimmt seinen Ursprung in einer Tiefe von zehn, 15 Kilometern. Und da sind wir dann halt auch - wenn wir gut sind, auch immer noch zehn, 15 Kilometer mit unseren nächsten Messinstrumenten entfernt. Das heißt, wir wissen eigentlich gar nicht genau, was da vor sich geht an dem Ort, wo das Erdbeben seinen Ausgang nimmt. (…) Das andere Problem ist, dass es von diesen ganz, ganz großen Erdbeben, die man hat, die halt zerstörerisch sind, dass man da in der Geschichte auch relativ wenig Aufzeichnungen hat. Es ist nicht so, wie wenn man sich zum Beispiel Sturmsysteme anguckt, wo man in Norddeutschland den Effekt hat, dass alle sechs, sieben, acht Tage immer wieder ein Sturmsystem aus Westen vorbeikommt, sondern bei diesen ganz großen Erdbeben ist es so, dass die alle hundert Jahre teilweise nur stattfindenden in einigen Gebieten. Das heißt wir haben in vielen Gebieten eine oder teilweise auch gar keine instrumentelle Aufzeichnung von einem ganz großen Erdbeben.  Musik:  Obscure intrigue 0‘45 SPRECHERIN Zudem haben große Erdbeben ihre eigenen Charakteristika und unterscheiden sich oft deutlich voneinander. All das zusammen macht eine präzise Vorhersage unmöglich. Gerade deshalb ist in gefährdeten Gebieten eine erdbebensichere Bauweise wichtig. Ein typischer Spruch von Erdbeben-Ingenieuren lautet: Earthquakes don’t kill people, buildings do, also: nicht Erdbeben, sondern Gebäude töten Menschen. Ausnahmen sind Opfer durch Tsunamis und durch Hangrutsche oder Felsstürze in bergigen Regionen. Professor Max Gündel von Wölfel Engineering aus Höchberg lehrt an der Universität der Bundeswehr in Hamburg am Lehrstuhl für Stahlbau und Stahlwasserbau.  O-TON 10  Stellen Sie sich vor: Ein starkes Erdbeben erwischt sie in Neuseeland, und sie stehen auf einer grünen Wiese. Sie werden vielleicht schwanken, sie werden vielleicht auch umkippen, aber sie werden definitiv keine Verletzungen davonziehen. Wenn sie aber in einem Gebäude stehen, was schlecht gebaut ist oder das Erdbeben nicht aushält, dann kann das Gebäude einstürzen. Und dann können sie verletzt oder getötet werden. SPRECHERIN Gebäude können verstärkt werden, zum Beispiel indem zusätzliche Wände eingezogen werden. Zudem können Materialien verwendet werden, die gut verformbar sind, sagt Max Gündel.   O-TON 11  Ein Erdbeben bringt eine Energie in das Gebäude, was das Gebäude zum Schwingen anregt, und diese Energie muss irgendwie weg. Wenn diese Energie durch (…) plastische Verformung dissipiert wird, also in eine andere Energie umgewandelt wird, was für das Gebäude wieder weniger schädlich ist, dann hilft es dem Gebäude. Und ein großes Verformungsvermögen haben Gebäude, die verformungsfähige Materialien haben. Das kann Stahl sein, das kann ein Stahlbetongebäude sein (…) Also vergleichen Sie vielleicht mal die Büroklammer. Die können sie stark plastisch verformen. Die können sie hin und her biegen und sie bricht nicht. Wenn sie ein Stück Kreide haben, um sie das hin und her biegen wollen, dann bricht es durch.   SPRECHERIN Manchmal reichen diese Maßnahmen nicht aus, dann gibt es die Methode der seismischen Isolierung. Sie ist allerdings sehr aufwändig, sagt Max Gündel.  O-TON 12  Das heißt, wir entkoppeln das Gebäude vom Boden zum Beispiel (…) durch Elemente, die ein leichtes (…) horizontales hin- und hergleiten des Gebäudes ermöglichen. Was iert? (…) Die Erde schwingt hin und her, und das Gebäude bleibt quasi an der gleichen Stelle, weil wir dazwischen Elemente haben, die es ermöglichen, dass die Erde hin und her schwingt, ohne das Gebäude mitnimmt.  Musik:  Eartquake 0‘42 SPRECHERIN Bei Hochhän kommen Schockabsorber, Gleitpendel- oder Gummilager zum Einsatz. Die Gebäude werden zudem durch tief verankerte, flexible Fundamente und robuste Stahlskelette erdbebensicher gemacht. Beispiel „Taipeh 101“: Der über 500 Meter hohe Turm in der Hauptstadt von Taiwan hat viele Stahlstützen und tief verankerte Pfähle, aber auch eine 660 Tonnen schwere Kugel, die in den oberen Stockwerken aufgehängt ist, erklärt Max Gündel. O-TON 13  Das ist tatsächlich ein Hochhaus, wo ein großes Pendel eingebaut worden ist, was auch gegen Erdbeben wirken soll. Im Wesentlichen wird es aber gegen Schwingungen von Wind genutzt. Was ist da die Idee? (…) Wenn wir auf dem Gebäude einen Schwinger, zum Beispiel ein Pendel installieren, was ungefähr die gleiche Eigenperiode hat wie das Gebäude selbst, dann schwingt statt dem Gebäude stärker dieses Pendel hin und her, und die Energie von Gebäude wird quasi an das Pendel abgegeben. Das heißt, das Pendel schwingt stark beim Erdbeben hin und her. Das Gebäude wird dadurch beruhigt.   MUSIK:  Rivalry fight 0‘39  Atmo Erdbeben SPRECHERIN Auch das richtige Verhalten bei Erdbeben kann dazu beitragen, die Zahl der Opfer zu reduzieren. So sollten Bewohner nicht in Panik auf die Straße rennen, weil sie dort von herabfallenden Gegenständen verletzt werden können. Besser ist es, sich von Fenstern, die bersten könnten, zu entfernen und sich zum Beispiel unter einen Türrahmen zu setzen. In Erdbeben-gefährdeten Regionen wird dieses Verhalten regelmäßig geübt, ebenso das richtige Verhalten bei Tsunamis, sagt die Geophysikerin Charlotte Krawczyk vom Deutschen GeoForschungsZentrum in Potsdam.  O-TON 14  Da wird trainiert, dass man zum Beispiel alles stehen und liegen lässt, geregelt aus dem Gebäude geht, aber dann bergauf rennt. Also so, dass die Welle, die dann an Land läuft, dass man möglichst nicht von der ersten starken Wucht direkt unten an der Küstenlinie getroffen wird, sondern vielleicht nur den ausrollenden Ausläufer, der dann bergauf ja auch sich abschwächt, maximal abkriegt. (…) Wenn die Sirene angeht, dann weiß da jedes Kind. Das ist jetzt die Erdbeben- und Tsunami-Warnung. Jacke anziehen, raus und bergauf rennen. Musik:  Transition process 0‘49 SPRECHERIN In Japan – wo pro Jahr im Schnitt 1.500 spürbare Erdbeben registriert werden - gibt es ein Erdbebenfrühwarn-System. ATMO (Sirene, Handy-Piepsen)  Dieses schickt unmittelbar nach den Erdstößen Warnungen aufs Handy. Allerdings beträgt die Vorlaufzeit – je nach Entfernung zum Epizentrum – nur wenige Sekunden. Doch diese kurze Zeit reicht in der Regel aus, um den Hochgeschwindigkeitszug Shinkansen automatisch zu bremsen oder auch Gasleitungen abzusperren. So oder so, selbst mit einer Warnung wie sie derzeit in Japan praktiziert wird, bleibt Menschen in Gebäuden kaum Zeit, um angemessen zu reagieren, sagt Dirk Becker.  O-TON 15  Man muss sich das mal vorstellen. Man befindet sich irgendwo im Haus, im fünften Stock. Und jetzt weiß man, dass in fünf Sekunden eine starke Erdbebenwelle kommen wird. Da kann man das Haus nicht mehr verlassen. Das Einzige, was man noch machen kann, ist, man kann sich da unter den Türrahmen stellen, sich von den Fenstern entfernen und unter einen Tisch gehen. Das sind die Möglichkeiten, die man noch hat.  SPRECHERIN Noch ist die Vorhersage nicht möglich, doch KI, also Künstliche Intelligenz könnte künftig Seismologen helfen, Erdbeben besser zu verstehen. Dafür werden große Datensätze ausgewertet, sagt Dirk Becker.  O-Ton 16 neu …dass man sich teilweise anguckt: Was ist in den Daten eigentlich drin, bevor man große Erdbeben sieht. Und das sieht man als Mensch, wenn man so raufguckt, nicht. Aber wenn man zum Beispiel seinen Computer trainiert, mit (…) ganz, ganz vielen Datensätzen von vielen, großen, vergangenen Erdbeben, dann ist der teilweise halt in der Lage, irgendwelche Muster darin zu erkennen, die man selbst übersehen hat und die einem dann möglicherweise ein Vorläufer Phänomen für ein so großes Erdbeben liefern könnte. Musik: Constant fear red 0‘29 SPRECHERIN Bis dahin können Menschen in gefährdeten Regionen nur erdbebensicher bauen und das Verhalten bei einem Beben immer wieder trainieren, denn noch wissen Seismologen nur, ob und nicht wann, wo genau und wie stark ein Erdbeben zu erwarten ist.     

Mit der Bamberger Verfassung von 1919 wird auch das Amt des Bayerischen Ministerpräsidenten geschaffen. Seine historischen Wurzeln reichen aber viel weiter zurück. Erst nach 1945 bekommt das höchste Amt im Freistaat Bayern die Befugnisse, die es heute hat. Von Thomas Grasberger Credits Autor dieser Folge: Thomas Grasberger Regie: Kirsten Böttcher Es sprachen: Julia Fischer, Thomas Birnstiel Technik: Joseph Angloher Redaktion: Thomas Morawetz Im Interview: Rainald Becker, Professor für Europäische Regionalgeschichte an der Universität Augsburg Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Bayerische Volkspartei, BVP - Die Extrawurst kommt auf  den Grill JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Noch mehr Interesse an Geschichte? Dann empfehlen wir: Alles Geschichte – Der History-Podcast Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. DAS KALENDERBLATT  Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: Sprecherin (Effekt) Stellenausschreibung: Gesucht wird eine Person ¬(männlich – weiblich – divers) für das Amt des Bayerischen Ministerpräsidenten. Der Bewerber/ die Bewerberin muss das 40. Lebensjahr vollendet haben, die deutsche Staatsangehörigkeit besitzen, im Freistaat Bayern wohnhaft und dort wahlberechtigt sein. Sprecher (Effekt) Umfassende Kenntnisse der bayerischen und bundesdeutschen Politik sowie der Verfassung und des Staatsrechts sind unerlässlich. Ein CSU-Parteibuch ist nicht zwingend erforderlich, erhöht aber – das zeigt ein Blick in die bayerische Nachkriegsgeschichte – die Chancen enorm. Musik 2: Bayernhymne - Sprecherin So oder so ähnlich könnte eine Stellenausschreibung für das Amt des Bayerischen Ministerpräsidenten aussehen. In der Tageszeitung wird man sie freilich nicht finden. Denn Ministerpräsidentenposten werden auch in Bayern nicht ausgeschrieben, sondern durch Wahlvorschläge und demokratische Wahlen vergeben. Schließlich handelt es sich ja um das höchste Amt im Freistaat.  Sprecher Um dieses Amt auszufüllen, braucht es eine ganze Reihe von Qualifikationen. Führungskompetenz, Entscheidungsstärke, Kommunikations- und Teamfähigkeit. Auch Volksnähe und Leutseligkeit gehören dazu, wie das Beispiel des amtierenden Ministerpräsidenten Markus Söder zeigt. Archiv Markus Söder  „Ich sage es mal ganz persönlich, jeder soll essen, was er will, aber ohne Fleisch und ohne Bratwurst ist doch ein Leben gar nicht sinnvoll, meine sehr verehrten Damen und Herren, oder?“ Sprecherin Aber die Bratwurst allein ist natürlich nicht dafür verantwortlich, dass das Amt des Bayerischen Ministerpräsidenten manchmal als „das schönste der Welt“ bezeichnet wird. Musik aus Sprecher Dieses geflügelte Wort wird Franz Josef Strauß zugeschrieben. Als der 1980 Ambitionen auf das Bonner Bundeskanzleramt hatte, relativierte er seine Begehrlichkeiten mit dem Hinweis, dass er als bayerischer Ministerpräsident ja eigentlich schon das schönste Amt innehabe. Sprecherin Ob das nur ein rhetorisches Hintertürchen war, für den Fall einer Niederlage bei der Kanzlerwahl, die dann ja auch prompt eintrat? Nun, sicherlich war das Zitat für eine breite bayerische Öffentlichkeit gedacht, sagt Rainald Becker, Professor für Europäische Regionalgeschichte an der Universität Augsburg. Aber es hatte auch einen „real-geschichtlichen Kern“.  ZSP 1 Becker schönste Amt 0,26 Es spielt eben doch auf die Bedeutung dieses Amtes auch in der Bonner Republik vor der Wiedervereinigung an. München als wichtiges Machtzentrum eben in dieser Bonner Republik und damit schon ein Amt, das Gestaltungsmacht geboten hat. Und ich glaube, das schwingt in dieser Formulierung mit. Also auch für jene Nachfolger von Strauß, die das dann auch immer wieder sich darauf bezogen haben. Musik 3: Prosit con fuoco  Sprecher Der Historiker Rainald Becker ist Mitherausgeber eines 2024 erschienenen Bandes über „Die Bayerischen Ministerpräsidenten 1918 bis 2018“. Nimmt man den Ministerpräsidenten Markus Söder noch hinzu, haben in gut 100 Jahren 20 Männer das höchste Regierungs- und Staatsamt im Freistaat bekleidet. Geschaffen wurde es mit der Bamberger Verfassung vom 14. August 1919, also unmittelbar nach dem Ende der bayerischen Monarchie. Sprecherin Seine historischen Wurzeln aber reichen viel weiter zurück, sagt Rainald Becker. Leitende Minister gab es schon in der Kurfürstenzeit des 17. und 18. Jahrhunderts. Und auch im Königreich des 19. Jahrhunderts stand zwar der Monarch als Souverän ganz oben. Aber er konnte nicht allein regieren, sondern musste sich auf seine führenden Minister verlassen. ZSP 2 Becker Vorgeschichte 0,28 Je weiter die historische Entwicklung geht, desto bedeutender wird eben dieser Vorsitzende im Ministerrat, wie es heißt. Zugleich auch oft in Personalunion Minister des Königlichen Hauses und des Äußern. Also diese Funktion gewinnt an Bedeutung. Der König wird immer stärker zum Unterschreibe-König. Das Ministerium legt ihm eigentlich alles vor. Musik 4: The Sisters Brothers  Sprecher Der Begriff „Ministerpräsident“ taucht schon in den Massenmedien des Königreichs auf. 1912 wird etwa der Zentrumspolitiker Georg von Hertling so bezeichnet. Als nach dem Ersten Weltkrieg die Monarchien Europas ins Wanken geraten, kommt es auch in Bayern zu einer unblutigen Revolution. Sprecherin Der in Berlin geborene jüdische Pazifist, Sozialist und bayerische Föderalist Kurt Eisner setzt sich 1918 an die Spitze eines revolutionären Gesamtministeriums. Eisner übernimmt den Begriff des Ministerpräsidenten. Allerdings ist jetzt nicht mehr ein König der Souverän, sondern das Volk.  ZSP 3 Becker Eisner 0,25 Also was bei ihm wirklich neu ist, ist halt, dass sozusagen der Monarch fehlt. Also er steht an der Spitze des Freistaats, der Bayerischen Republik. Und damit würde ich schon sagen, ab 1918 ist schon ein neues Kapitel in der Bayerischen Verfassungsgeschichte aufgeschlagen, aber immer doch auch in einem historischen Kontext, den man eben nicht vergessen sollte. Musik 5: Morddrohungen  Sprecher Bayerns erster Ministerpräsident Kurt Eisner wird im Februar 1919 von einem Rechtsextremisten hinterrücks ermordet. Es folgen bürgerkriegsartige Zustände und zwei Räterepubliken, die dann von rechten Freikorps und Reichswehrtruppen blutig niedergeschlagen werden. Danach wird Bayern Teil der neu geschaffenen Weimarer Republik. Sprecherin In der Bamberger Verfassung des Freistaates Bayern von 1919 ist nun auch offiziell von einem Ministerpräsidenten die Rede. Aber seinen Befugnissen sind enge Grenzen gesetzt, denn er ist stark eingebunden in ein Gesamtministerium, das sich auf die Landtagsmehrheit stützt. ZSP 4 Becker Landtag 0,32 Man könnte fast die These wagen, der Landtag tritt in gewisser Hinsicht an die Stelle des Monarchen. Also der Landtag hat jetzt eine sehr, sehr starke Position. In ihm sammelt sich durch die Volkswahl begründet und legitimiert eigentlich die Souveränität. Und die Regierung ist vom Vertrauen des Landtags in hohem Maße abhängig. Und der Ministerpräsident hat in der Weimarer Republik die Rolle eines s. Sprecherin Er ist ein „primus inter pares“, ein Erster unter Gleichen. Als solcher gibt der Ministerpräsident zwar die politische Richtung vor, hat aber noch keine Richtlinienkompetenz. Diese relative Schwäche des Amtes hat auch mit dem Chaos von 1919 zu tun. Während die Reichsverfassung ausgehandelt wurde, war der Freistaat politisch gelähmt. Bayerische Reservat- und Sonderrechte wie eine eigene Post, Eisenbahn, Armee oder Finanzhoheit gingen in der zentralistischen Weimarer Verfassung verloren. Die Teilstaaten wurden zu „Kostgängern des Reiches“. Sprecher Was aber nicht unwidersprochen blieb. Das Verhältnis von Bayern zum Reich wurde ein politischer Dauerbrenner der Weimarer Republik. Weil in Preußen und Sachsen die Ministerpräsidenten mächtiger ausgestattet waren, wurden in München immer wieder Forderungen laut nach einer Stärkung der eigenen Position. Vor allem aus den Reihen der BVP, der Bayerischen Volkspartei. Sie forderte sogar ein bayerisches Staatsoberhaupt, also einen Staatspräsidenten neben dem Ministerpräsidenten. Musik 6: The Sisters Brothers  Sprecherin Teile der BVP waren damals stramm monarchistisch. Den Feind verortete man grundsätzlich „links“ – und „oben im roten Berlin“, bei der Reichsregierung. Deshalb schwang sich Bayern selbst zur „Ordnungszelle“ auf. Das ganze Reich sollte am bayerischen Wesen genesen, hieß es. Eine fatale Selbsteinschätzung in krisengeschüttelten Zeiten. Sprecher Denn Bayern wurde zum Hort der nationalen Rechten und völkischer Rechtsextremisten. Obwohl die konservativ-katholische BVP mit 30 bis 40 Prozent der Wählerstimmen die stärkste Partei stellte, fand sich in ihren Reihen zunächst kein Politiker, der Ministerpräsident werden wollte. Man schob lieber hohe bayerische Beamte wie Gustav Ritter von Kahr nach vorne. Sprecherin Erst nach dem gescheiterten Hitler-Ludendorff-Putsch von 1923, in dem Gustav von Kahr eine undurchsichtige Rolle spielt, grenzt sich die Bayerische Volkspartei nach Rechtsaußen hin ab. Weil man mit Beamtenministerpräsidenten schlechte Erfahrungen gemacht hat, erklärt sich nun auch der BVP-Fraktionsvorsitzende, der einflussreiche katholische Journalist Heinrich Held, bereit, das Amt zu übernehmen.   ZSP 5 Becker Held 0,19 Der stärkste Exponent der Landtagspartei wird dann auch Ministerpräsident und geht ja dann doch eben auch Koalitionsregierungen ein. Und das ist dann eben diese zweite berühmte stabile Phase, die auch dem Ministerpräsidenten dann eine stärkere Rolle oder ein besseres Agieren erlaubt.  Sprecher Die stabile Phase der Weimarer Demokratie endet 1930. Drei Jahre später übernimmt die NSDAP die Macht. Und in Bayern wird Ministerpräsident Heinrich Held am 9. März 1933 rüde aus dem Amt gedrängt. Die Nationalsozialisten ernennen den Münchner General Franz Xaver Ritter von Epp zum neuen Reichskommissar für Bayern. Musik 7: Signatur Folge   Archiv Franz Ritter von Epp (O-Ton)  „Bayerische Landsleute! Deutsche Volksgenossen! Die Welle der deutschen Erhebung hat nun auch nach Bayern herein geschlagen! (Heil! Heil!)“ Sprecher Reichskommissar von Epp ernennt am 12. April 1933 den vormaligen Lindauer Oberbürgermeister Ludwig Siebert zum Ministerpräsidenten – ohne jede demokratische Legitimation. Nach Sieberts Tod 1942 wird dann mit Paul Giesler ein fanatischer Nationalsozialist eingesetzt, der sich aber ganz auf seine Funktion als Gauleiter von München-Oberbayern konzentriert. Das Amt des Ministerpräsidenten, das formal dem Reichskommissar untersteht, bleibt in den 12 Jahren der NS-Diktatur also dem Namen nach bestehen. Inhaltlich aber wird es zu einer weitgehend leeren Hülle.  Musik aus Sprecherin Als das bezwungene Deutschland 1945 unter den Siegermächten aufgeteilt wird, kommt Bayern – mit Ausnahme der Pfalz und Lindau – zur US-Besatzungszone. Aus der NS-Reichsprovinz soll wieder ein Freistaat Bayern werden. Am 28. Mai 1945 ernennt die US-Militärregierung den ehemaligen BVP-Vorsitzenden Fritz Schäffer zum „Temporary Minister-Präsident for Bavaria“. Archiv Rundfunkansprache des bayerischen Ministerpräsidenten Fritz Schaeffer  Der Nationalsozialismus war der Feind des Heimatgedankens. Wir bauen auf dem Heimatgedanken wieder auf und wollen eine bayerische Heimat, frei und echt und wahr. (0,15) Sprecher Fritz Schäffer blieb nur vier Monate im Amt, weil er den US-Militärs zu nachsichtig im Umgang mit Nazi-Mitläufern erschien. Zu seinem Nachfolger wurde Wilhelm Hoegner ernannt, ein bayerischer Sozialdemokrat, der schon vor 1933 mutig gegen die Nationalsozialisten aufgetreten war. ZSP 6 Becker Nachkrieg 0,42 Fritz Schäffer und Wilhelm Hoegner, beides Parlamentarier, Politiker, die aufgewachsen sind mit dem Entstehen der ersten bayerischen Demokratie in republikanischer Form; die auch wissenschaftlich, intellektuell, Hoegner etwa als Jurist, diese Dinge einordnen konnten und die damit auf ein Erbe zurückgreifen konnten, das dann schon nach 1945 sehr bedeutend wurde. Sprecher Wilhelm Hoegner – ein bekennender Föderalist und damit ein Außenseiter in seiner eher zentralistischen SPD – hat während der NS-Zeit im Schweizer Exil gelebt. Unmittelbar nach dem Krieg wird er zum „Vater der Bayerischen Verfassung“. Auch die Frage nach einem bayerischen Staatsoberhaupt steht damals wieder auf der Tagesordnung, sagt Rainald Becker. ZSP 7 Becker Staatsoberhaupt 0,24 Man wusste auch nicht, was so werden würde. Es gab eben die Westzonen. Und es gab die sowjetische Zone. Würde also ein neuer deutscher Gesamtstaat überhaupt entstehen können? Und vor dem Hintergrund kann man sowohl Hoegners, aber auch Schäffers Ideen, auch die bayerische Souveränität zu bewahren, verstehen. Also das war ja für die Zeitgenossen alles nicht so absehbar, wie sich das für uns heute so präsentiert. Sprecherin Bereits drei Jahre vor dem Grundgesetz tritt im Jahr 1946 Bayerns Verfassung in Kraft. Der Ministerpräsident ist darin viel stärker ausgestattet als zur Weimarer Zeit. Ganz entscheidend ist seine Richtlinienkompetenz.  ZSP 8 Becker Richtlinienkompetenz 0,35 Also der Ministerpräsident ist tatsächlich Leiter auch des Kabinetts. Die Minister sind ihm zugeordnet, führen ihre Portfolios, ihre Ministerien in Eigenverantwortung, unterstehen aber dann letztlich sehr stark der Kabinettsdisziplin, in der der Ministerpräsident die Richtlinienkompetenz ausübt. Also eine Aufwertung des Amtes, und damit eine Weiterentwicklung, eine Neufassung gegenüber der Weimarer Zeit, auch in Reaktion auf die NS-Zeit, auf die Erfahrung des Verschwindens dieses Amtes. Musik 8: Hoamgeh  Sprecher Der Ministerpräsident nimmt auch repräsentative Aufgaben wahr und vertritt den Freistaat nach außen. Nicht zuletzt gegenüber dem Gesamtstaat, dem Bund. Die Frage, wie viel Bayern darf und wie viel Bund muss es sein, wird auch nach 1945 wieder zum politischen Zankapfel.  Sprecherin Nicht nur innerhalb der CSU, wo sich in der Frühphase konservativ-katholische Traditionalisten und interkonfessionelle Modernisten aufs heftigste bekämpfen. Auch das Aufscheinen der separatistisch gestimmten Bayernpartei wirbelt das politische Leben im Freistaat einige Jahre lang kräftig durcheinander. Und dann ist da noch die große Schwesterpartei – die Christlich Demokratische Union CDU, mit der die CSU seit 1949 eine gemeinsame Bundestagsfraktion bildet.   Musik aus Sprecher Was Bayern stets entgegenkommt, ist die traditionell föderalistische Haltung der US-amerikanischen Besatzer. Die wollen West-Deutschland dezidiert als Bundesstaat sehen. Im Unterschied zu Bindestrich-Bundesländern wie Baden-Württemberg oder Nordrhein-Westfalen weist Bayern eine lange Tradition der Staatlichkeit auf und kann so ein historisches Gewicht in die Waagschale werfen.   Sprecherin Entsprechend selbstbewusst treten bayerische Spitzenpolitiker in der Bundesrepublik auf. Ministerpräsident Hans Ehard von der CSU zum Beispiel, der 1946 auf Hoegner folgt. Der Oberfranke verteidigt im November 1948 in einem Rundfunkgespräch die Rechte der Bundesländer bei den Beratungen zum Grundgesetz. Archiv Hans Ehard  „Es gibt überhaupt nichts, kein Ding im Bund, an dem die Länder nicht ein ganz entscheidendes Interesse haben, weil sie eben Teile, weil sie Glieder des Bundes sind.“ Musik 9: Hoamgeh  Sprecher Mit Wilhelm Hoegner stand in den frühen Nachkriegsjahren gleich zweimal ein Sozialdemokrat an der Spitze des Freistaates. Hoegners Vierer-Koalition von 1954 bis 1957 ist bis heute ein politisches Schreckgespenst für die später so erfolgsverwöhnte CSU geblieben. Seit 1957 aber, als Hanns Seidel das Amt übernahm, stellte die CSU in Bayern ununterbrochen den Ministerpräsidenten. Sprecherin Der war oft auch CSU-Parteivorsitzender – der Oberfranke Hans Ehard und der Unterfranke Hanns Seidel, später die Altbayern Franz-Josef Strauß, Edmund Stoiber und Horst Seehofer. Heutzutage auch der Mittelfranke Markus Söder. Sprecher Kein Parteivorsitzender, aber ein erfolgreicher Ministerpräsident, war der in der Oberpfalz geborene Bäckersohn Alfons Goppel. In seiner Ära ging es seit 1962 steil bergauf mit dem agrarisch geprägten und wirtschaftlich noch relativ schwachen Bayern, das sich erst in den 1950er Jahren auf den Weg zum Industrieland gemacht hatte. Musik 10: Bayern- Hymne  Sprecherin Goppel wirkte manchmal wie ein König, wenn er etwa die englische Queen in der Residenzstadt München mit der Bayernhymne empfing. Er war der erste, der den Typus des Landesvaters repräsentierte und dabei gleichzeitig die Modernisierung Bayerns vorantrieb. 1966 etwa, beim Startschuss für den Bau der Münchner S-Bahn. Archiv Alfons Goppel  Und wenn´s eben schon hieß, reißt´s die Strassn auf. Dann möcht ich sagen: Ja, reißt sie auf und baut hinein und baut sie wieder zu. Damit wir weiterkommen in eine friedvolle und in eine glückliche Zukunft, dass diese heimliche Hauptstadt uns nicht unheimlich wird. In diesem Sinne möchte ich diesen Pfahl nun hinunterschicken in die Erde.  Sprecher Alfons Goppel regiert bis 1978. Seine 16 Jahre sind die bis heute längste Amtszeit eines bayerischen Ministerpräsidenten. Und das in einer besonders wichtigen Phase, sagt Rainald Becker. ZSP 9 Becker Landesvater 0,27 Aus dem Armenhaus der Bundesrepublik wird Bayern zu einem wirtschaftlichen Front Runner - das Ganze moderiert er sozusagen hinter dem Landesvater-Image und kann damit ebenso etwas wie Beruhigung, Beheimatung geben. Die ganzen Umbruchprozesse, die ja auch krisenhafte Züge tragen, sie können sozusagen in dieser Hinsicht gedeckelt werden, und das erklärt sicherlich auch den sehr starken Erfolg dann der CSU. Sprecherin Unter Alfons Goppel erreicht die Partei ihr historisch bestes Ergebnis: 62,1 Prozent der Wählerstimmen bei den Landtagswahlen 1974. Auch danach bleibt die CSU noch viele Jahre lang die alles bestimmende Partei im Freistaat. Und bringt nach der Ära Goppel wieder einen kernigen Landesvater hervor – einen Vollblut-Politiker, der wie kein Zweiter für Bayern steht: Franz Josef Strauß.  ZSP 10 Becker FJS 0,38 Er vertritt das barocke Bayern, er vertritt das gebildete Bayern, auch mit seinem humanistischen Bildungshintergrund. Seine kräftige Sprachlichkeit, die souveräne Art, sich zu bewegen in ganz unterschiedlichen Milieus – Bierzelt hier, Akademiker-Zirkel dort. Das andere ist sicherlich sein starkes bundespolitisches Profil. Von der Gründungszeit der Bundesrepublik an, hat er eine große politische Rolle und er vertritt auch diesen Anspruch der CSU auf Mitregierung und Gehört-Werden in Bonn, auf der Bundesebene. Und er hat ein großes internationales Profil. Musik 11: Masskrug stemmen  32 Sek Sprecher Der Weg nach Bonn ins Bundeskanzleramt erwies sich für Strauß zwar als zu weit. Dafür betrieb er als bayerischer Ministerpräsident mit großer Leidenschaft eine Neben-Außenpolitik, die ihn in die ganze Welt führte. In die USA, nach Israel, England oder Frankreich. 1975 auch in die Volksrepublik China, wo der CSU-Vorsitzende als erster deutscher Politiker von Staats- und Parteichef Mao Zedong empfangen wurde.   Musik aus Sprecher Als die CSU-Ikone Strauß im Herbst 1988 ganz überraschend stirbt, verlässt ein streitbarer bayerischer Ministerpräsident die Bühne. Bald darauf ändert sich auch die politische Großwetterlage – der Kalte Krieg geht zu Ende, die beiden Teile Deutschlands werden vereinigt, neue Bundesländer kommen hinzu. Die politischen Gewichte in Deutschland verschieben sich. Sprecherin 2002 scheitert nach Strauß der nächste Bayer beim Versuch, deutscher Bundeskanzler zu werden – Ministerpräsident Edmund Stoiber. Der erzielt immerhin im Jahr darauf bei den Landtagswahlen wieder ein historisches Ergebnis für die CSU ¬– mit 60,7 Prozent der Stimmen. Stoibers 14 Jahre währende Amtszeit ist die zweitlängste. Nach ihm kann die CSU nur noch einmal, in Horst Seehofers zweiter Amtszeit von 2013 bis 2018, eine absolute Mehrheit in Bayern holen. Immer öfter ist sie fortan auf Koalitionen angewiesen. Ein Prozess, der auch die Rolle des Ministerpräsidentenamtes verändert, sagt der Historiker Rainald Becker. ZSP 11 Becker schwerer 0,22 Man darf auch die Globalisierung nicht unterschätzen. Das Europäische Zusammenwachsen, da versucht natürlich Bayern seinen Fuß drinnen zu haben und es wäre sicher auch eine sehr wichtige Aufgabe eines bayerischen Ministerpräsidenten, da Flagge zu zeigen. Aber es wird schwieriger. Es wird ja auch die wirtschaftliche Selbstbehauptung schwieriger, der ökonomische Hintergrund. Musik 12: Masskrug stemmen  Sprecherin Vielleicht war ja die Zeit, in der sich ein bayerischer Ministerpräsident felsenfest auf eine absolute Mehrheit stützen konnte, auch nur eine historische Ausnahme. Entscheidend aber dürfte bleiben, dass die Amtsträger auch künftig ein Gespür für die Anliegen der Bürgerinnen und Bürger haben – und nicht von oben herab entscheiden. Archiv Horst Seehofer „Es gibt bei uns keine Machtworte. Dialog und Entscheidung.“ Sprecher Der Satz stammt von Horst Seehofer, der zwischen 2008 und 2018 bayerischer Ministerpräsident war. Er war es auch, der auf die Frage, ob sein Amt das schönste der Welt sei, verschmitzt lächelnd antwortete. Archiv Horst Seehofer  (1,59-2,05) „Das Amt des bayerischen Ministerpräsidenten wäre das schönste auf der Welt, wenn ich nicht für meine Ideen immer wieder eine Zustimmung bräuchte.“

Anfang der 1920er erlebte Deutschland einen Boom von neu gebauten "Freibädern". Einerseits hieß "frei", nicht in Hallenbädern schwimmen zu müssen. Andererseits bedeutete "frei" eine Gleichberechtigung jeglicher Form. Frau und Mann, Reich und Arm, alle sonnen sich und baden vereint unter freiem Himmel. Credits Autorn dieser Folge: martin Trauner Regie: Martin Trauner Es sprachen: Sophie Rogall, Sven Hussock Technik: Redaktion: Iska Schreglmann Im Interview: Dr. Matthias Oloew, Historiker Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen und IQ Wissenschaft und Forschung könnten Sie auch interessieren: Geschichte der Badeanstalten - Eine Kultur für sich JETZT ENTDECKEN Badesitten - Lebensfreude und Prüderie JETZT ENTDECKEN Badeseen - Wer schwimmt da noch mit uns? JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Fakt ab! Eine Woche Wissenschaft Kann es den Zombie-Pilz aus „The Last of Us“ wirklich geben? Wieso sieht man im Winter seinen Atem, einen Pups aber nicht? Könnten die Drachen aus „Game of Thrones“ in unserer Welt auch fliegen? Diese Fragen aus dem echten Leben stellen sich Charlotte Grieser, Sina Kürtz, Julia Nestlen und Aeneas Rooch. Sie sind Wissenschaftsfreaks, vergraben sich unter der Woche in den Tiefen aller möglichen Studien und besprechen freitags ihre Funde. Die sind bahnbrechend – oder einfach irgendwie schräg. JETZT ENTDECKEN Literatur: Matthias Oloew: Schwimmbäder – 200 Jahre Architekturgeschichte des öffentlichen Badens Heinrich Zille: Rund ums’s Freibad Silvia Cavalluci: Damenbad – Eine Reise durch Deutschlands einziges Freibad nur für Frauen Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: MUSIK: Nina Hagen „Sie will ein Fisch im Wasser sein“ Sie will ein Fisch im Wasser sein, im Flaschen grünen See sie will mit Wasser sich besaufen  und ein paar Blasn blubbern lassen … ATMO Freibad – Blubbern – und drüber SPRECHERIN  Fast so schön wie am See ist es im Freibad. Egal wo, egal in welcher Stadt, egal in welchem Dorf. Es gibt Becken für Schwimmer und Nichtschwimmer. Garderoben. Toilettenhäuschen. Rutschen. - Pommesgeruch zieht über die Liegewiese. Frau oder auch Mann fühlt sich wie ein Fisch im Wasser… Herrlich! Ja, und dann soll das alles auch noch gesund sein! MUSIK noch mal hoch 001 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew) Effekt evtl. aus dem Radio Die Betätigung im Freibad, im Wasser, ist für alle Teile der Gesellschaft in fast jedem Alter machbar, es ist eine ausgesprochen gesunde Bewegungsform, und es ist ein Aufenthaltsort, in dem man einer überhitzten Stadt im Sommer gut entfliehen kann… MUSIK und ATMO SPRECHERIN  Also: rauf auf’s Einmeterbrett, Frau oder Mann wagt den Sprung ins Wasser, um sich abzukühlen und … ATMO Sprungturm Absprung SPRECHERIN  … um dann einzutauchen…. ATMO Platsch und Unterwasser SPRECHERIN  … eintauchen in die Geschichte...  ATMO Unterwasser – „Zeit steht still“ (Effekt: Vorwärtsgerechneter Rückwärtshall) SPRECHERIN  …für die kurze Zeit Unterwasser wird man nachdenklich. Beim Eintauchen … ATMO Geräusche Freibad alt und verschwommen und irreal SPRECHERIN  … beim Eintauchen in die Geschichte des Freibads. - Freibad? -  Warum gibt es so etwas überhaupt" 008 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew) Dieses Sommerbad in München ist vermutlich nach einem Vorbild aus Mailand entstanden und in Mailand gab es das schon in der ersten Hälfte des 19. Jahrhunderts. - Hat sich dann danach, nachdem es in München aber adaptiert worden ist, deutschlandweit nicht durchgesetzt. Das hat dann noch ein halbes Jahrhundert länger gedauert, bis in anderen Städten andere Freibäder dieser Art entstanden sind.  MUSIK SPRECHERIN Sowohl das Militärbad von General Ernst von Pfuel als auch das Schyrenbad waren freilich von der heutigen Freibadidee noch weit entfernt. Zwar badete man unter freiem Himmel, aber nicht so, wie Gott uns schuf. Man musste angemessen gekleidet sein und vor allem durfte damals wirklich nur „Mann“ rein. Diese Bäder waren Knaben und Männern vorbehalten. – Wie zum Beispiel sah also das Schyrenbad in der Mitte des 19 Jahrhunderts aus? 009 ZUSPIELUNG  Im Wesentlichen war das eine relativ einfache und nüchterne Angelegenheit, das war ein betoniertes Schwimmbecken. Das Wasser kam in diesem Fall aus der Isar, wurde dort eingeleitet, dann durch das Becken geleitet und dann wieder in die Isar hinausgeleitet. Und das Becken war dann in der Regel umstanden von relativ einfachen Holzbadeumkleiden, in diesem Fall dann auch nur für Männer. (…) Und das Wasser wurde nicht geheizt, also da gab es keinen Sprungturm, da gab es nichts. Und es war vor allen Dingen eine Einrichtung der fortgesetzten Körperhygiene. Es war noch nicht so sehr der Fokus sportliche Betätigung oder gesundheitliche Betätigung, sondern es ging vor allen Dingen darum, dass man eine relativ preiswerte Lösung gefunden hatte, möglichst gut und viele Menschen sauber zu kriegen.  SPRECHERN Menschen, das waren damals, wie gesagt: Männer. Ein reines Männerbad. Wie so viele der neu entstandenen Bäder. Aber: Eine Ausnahme gibt es dann damals erstaunlicherweise doch: Das Lorettobad in Freiburg. Seit 1886 existiert hier und besteht übrigens bis heute noch das einzige Damenfreibad Deutschlands. Herren und Damen baden – übrigens gilt das wirklich bis heute – getrennt! - Das war dann Ende des 19. Jahrhundert schon sensationell: Frauen, ja, die duften damals baden gehen!  MUSIK Nina Hagen „Sie will ein Fisch im Wasser sein“ SPRECHERN Das Lorettobad wird auch sehr viel später zum Vorbild zu Doris Dörries Film aus dem Jahr 2022 - Titel: „Freibad“. Aber wie gesagt, das Lorettobad war und bleibt eine Ausnahme in der Geschichte des Freibades… MUSIK und ATMO (Freibadgeräusche) SPRECHERIN Die Geschichte des echten Freibads, des „Familienbades“, so wie wir es noch heute kennen, beginnt, so sagt es Matthias Obloew, diese Geschichte beginnt mit einer Revolution. 1907 am Wannsee. Und er selbst muss über den Begriff „Revolution“ ein wenig schmunzeln … 010 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew) (er lacht) Die „kleine Bade-Revolution am Wannsee“. - Das ist etwas, was zusammenhängt mit der Gründungsgeschichte des Strandbades Wannsee. Das war damals vor den Toren der Stadt Berlin und nicht wie heute in der Stadt Berlin und man ist da in so eine Situation hineingeschlittert, die man so bestimmt nicht wollte. Man hatte sich entschieden, dass in dem Badeabschnitt, wo heute das Strandbad Wannsee steht, man das seit mehreren Monaten und Jahren praktizierte illegale Baden im Freien legalisiert.  SPRECHERIN Das Baden im Freien, also in einem Fluss oder in einem See, war Anfang der 1900er Jahre nicht nur in Berlin, sondern in ganz Deutschland, nicht nur immer noch verpönt, sondern sogar verboten gewesen. Einen jeden, der außerhalb der vor Zusehern geschützten Badeanstalten beim Baden in der freien Natur erwischt wurde, den bestrafte man. Der Berliner Dichter Heinrich Zille schreibt: ZITATOR Heinrich Zille Was wir seit 1907 „Freibad“ nennen, hatten wir Jungs und Mädels des Berliner Ostens auch schon. - Die Holz- und Steinplätze an der Spree, mit schrägem Ufer, waren günstig… Mitunter kam ein Donnerwetter in Form eines Schutzmanns dazwischen gefahren … SPRECHERIN Das Freibad, also den Begriff, den gab es damals, vor 1907, eben noch nicht. -  Die offiziellen Bäder in Berlin bieten aber keinen wirklichen Anreiz, um ins Wasser zu hüpfen, meint damals zumindest Heinrich Zille ZITATOR Heinrich Zille Die wenigen Badehä in der Spree waren düstere, gesichtslose Kästen. Licht- Luft- Sonnenlos und überfüllt. Krankheitsverschlepper. Dann warmes Wasser in den Rinnsteinen, das kam aus Fabriken. An der „Quelle“ war es noch sauber, da badeten wir uns die Füße, wenn wir von den Holzplätzen verjagt wurden. MUSIK SPRECHERIN Und jetzt kommt es zur so genannten Baderevolution am Wannsee. 1907 in Berlin: Die Vorgeschichte: 011 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew) Der damalige Landrat von dem Landkreis Telltow, zu dem der Bereich damals gehört hat, Ernst von Stubenrauch hat dann entschieden, er schreibt mal an den Oberförster in Grunewald und sagt, sagen sie mal, hätten sie irgendwelche Einwände, wenn wir den Leuten erlauben, dass sie da ins Wasser steigen … SPRECHERIN Ja, antwortet der Oberförster, wenn die Regierung von Preußen nichts dagegen habe, obwohl es im Polizeigesetz so steht, dann könne man das schon so machen … Und tatsächlich: die Regierung hat wohl nichts dagegen. 012 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew) So, und dann haben sie am 8. Mai 1907, die Schilder in dem Strandabschnitt dort, die bisher das Baden verboten hatten, ersetzt durch „öffentliche Badestelle“ und hatten sich überhaupt keine Gedanken darüber gemacht, welche Konsequenzen das hat.  MUSIK Pack die Badehose ein (Conny Froebess) instrumental ZITATOR SPD-Zeitung „Vorwärts“ Hier herrscht wirklich Freiheit, kein polizeiliches Auge wacht und trotzdem, ja, trotzdem wickelt sich bei den tausenden zählenden Besuchern alles glatt ab. SPRECHERIN Schreibt „Vorwärts“ – Die Hauspostille der SPD…. Und Cornelia Froebess singt Jahre später … MUSIK Pack die Badehose ein (Conny Froebess) Pack die Badehose ein, nimm dein kleines Schwesterlein Und dann nischt wie raus nach Wannsee Ja, wir radeln wie der Wind durch den Grunewald geschwind Und dann sind wir bald am Wannsee … SPRECHERIN Cornelia Froebss war 9 Jahre alt, als sie mit diesem Hit, ein Lied über das Freibad Wannsee zum Kinderstar wurde.. MUSIK Pack die Badehose ein (Conny Froebess) Hei, wir tummeln uns im Wasser wie die Fischlein, das ist fein Und nur deine kleine Schwestern, nee, die traut sich nicht hinein Pack die Badehose ein, nimm dein kleines Schwesterlein Denn um Acht müssen wir zuhause sein … MUSIK hoch und aus SPRECHERIN Heinrich Zille, der Berliner Dichter der damaligen Zeit, macht „Schnappschüsse“, nicht mit dem Fotoapparat, er zeichnet seine Eindrücke des Freibad Wannsee - er malt Karikaturen und untertitelt sie… So ein Schnappschuss von Heinrich Zille sieht dann etwa so aus: Ein leicht übergewichtiger Mann mit Kaiser-Wilhelm-Bart trägt seine auch leicht übergewichtige Frau auf Händen in den Wannsee. Er steht noch im knöcheltiefen Wasser … ZITATOR Heinrich Zille  „Liebster, jeh nich’ so tief rinn – denk an mein’ Herzfehler“ SPRECHERIN Schön sind die Badenden in Zilles Karikaturen alle nicht. Meist zu dick, unvorteilhaft gekleidet, oft nackt. Wie Gott sie schuf… MUSIK aus 013 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)  … dort wurde so gebadet, wie wir das heute kennen, nämlich beide Geschlechter gemeinsam und nicht getrennt. Das war ja schon mal eigentlich undenkbar. Zweitens: man konnte vom Ufer aus zusehen, wie Menschen im Wasser sich bewegten, Spaß hatten und nass waren eben halt. Und sie trugen halt damals keine Badebekleidung, wie wir sie das heute kennen, sondern sie gingen damit ins Wasser, was sie eben halt so hatten. Und das war dann eben halt mehr Unterwäsche, die dann, wenn sie nass wurde, mehr zeigte, als sie verhüllte. Und das ist die große Revolution… SPRECHERIN Und, so fügt Mathias Oloew hinzu, hat sich hier das durchgesetzt, was wir heute unter Freibad kennen: Gemeinschaftliches Baden, alle sind irgendwie gleichberechtigt und man kann das Bad öffentlich einsehen. Vor allem aber: 014 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew) Es war auch deswegen ein Freibad, weil es freien Eintritt garantierte. Also: Man musste nichts bezahlen. MUSIKAKZENT SPRECHERIN Und das war’s dann erstmal auch mit der großen Baderevolution. Zwar denkt man in Berlin, am Wannsee bereits wenige Jahre später schon über eine Architektur des Freibads nach. Also: Man könnte doch Garderobengebäude am Ufer bauen, Verpflegungsstände, Liegewiesen, Sport und Spielmöglichkeiten schaffen. Und es kommt die Idee auf: Wie kann ich meine Freizeit gestalten? Aber: irgendwie kann sich diese Idee erstmal dann doch noch nicht so ganz durchsetzen 015 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)   Das war tatsächlich ungefähr bis in die Mitte der 20er-Jahre so. Man hatte zwar das Phänomen am Wannsee, aber es war dann eben halt doch ein Einzelphänomen, das, was man damals als Familienbad bezeichnete, nämlich das gemeinsame Baden der Geschlechter, hatte sich dann nicht in Größenordnung von Wannsee aus über das Deutsche Reich verbreitet. Man hatte jetzt nicht gesagt so nach dem Motto, was am Wannsee möglich ist, das muss auch an der Isar möglich sein oder in Stuttgart zu war es nicht.  SPRECHERIN Aber, nach dem ersten Weltkrieg, nach dem Ende des Kaiserreichs, gibt es in Deutschland doch eine Veränderung: Die Weimarer Republik.  016 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)   Allerdings gab es ja dann eben nach dem ersten Weltkrieg die Revolution und tatsächlich auch die Gleichberechtigung vor dem Gesetz. Männer und Frauen waren ja dann gleichberechtigt, Frauen durften ja auch wählen. Und in diesem Zusammenhang hat man sich dann überlegt, so wenn wir diese Freibadinfrastruktur etablieren, macht es dann noch Sinn, eine Geschlechtertrennung wie im Hallenbad, wie in den Stadtbädern über viele Jahre praktiziert und noch weiter durchzusetzen. Und dann etablierte sich nach und nach dieses Familienbad über die neue Bauaufgabe „Freibad“, auch in der Gesellschaft, so dass dann das gemeinsame und gleichberechtigte Baden der Geschlechter etabliert wurde.  MUSIK SPRECHERIN Nicht nur die Idee der Gleichberechtigung setzt sich durch, also: alle dürfen frei, gleich gemeinschaftlich unter dem blauen Himmel baden, es setzt sich auch das Ideal der Sportlichkeit durch. Jeder soll nun schwimmen lernen. Der Dichter Heinrich Zille schrieb im Jahr 1927: ZITATOR Heinrich Zille Und nun ihr alle, die jung seid, auf die wir hoffend sehen, hinaus in die Sonne, ins Freie, in die Weite, in die Gefahren – in der Badewanne lernt man nicht schwimmen! MUSIK SPRECHERIN In den 1920er Jahren werden nun die Freibäder gebaut, wie wir sie heute noch kennen und schätzen: Umkleidegebäude, Aufenthaltsflächen, Spielplätze, Sportmöglichkeiten auch außerhalb des Wassers, verschiedene Becken für Schwimmer und Nichtschwimmer, und vor allem: eine Gastronomie. Ein regelrechter Bauboom setzt ein: 017 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)   Der Bauboom von Freibädern, wie wir sie heute kennen, mit betonierten Becken, mit künstlicher Wasseraufbereitung, vielleicht sogar auch mit Wasserbeheizung, und vielleicht auch mit Sprungstürmen und mit Rutschen und so weiter und so fort. Das hat alles erst in den 1920er-Jahren angefangen. Da gab es die ersten Bäder in Köln, in Frankfurt, München, Klappbach und in Gera, aber auch in Berlin und natürlich eben auch in München.  SPRECHERIN Und, das ist erstaunlich, eine Art Vorbild für die neuen Bäder, also was die Konstruktion betrifft, ist das Münchner Schyrenbad: 018 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)   Für die damaligen Verhältnisse neuen Bauform hatte man dann eben halt auch die beiden betonierten Becken in München wieder entdeckt und sich erinnert: Ah, München hatte das ja schon und die waren auch all die Jahre schon im Betrieb Und man fuhr dann nach München um sich anzuschauen, wie haben die Münchener ja das überhaupt gemacht, wie wurde das denn überhaupt gebaut War’s eine Ziegelkonstruktion war’s eine Betonkonstruktion war’s eine Edelstahlwanne - wie hat man das gemacht?  MUSIK SPRECHERIN Der Bauboom endet aber auch. Spätestens in den 1980er Jahren gerät das Freibad auf einen absteigenden Ast: zu teuer, zu energieintensiv. 019 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew) In den 80er Jahren und bis in das neue Jahrtausend hinein hatten viele Kommunen die Herausforderung, dass die Freibäder in die Jahre gekommen sind. Sie waren alle 40, 50, 60 oder noch 70 Jahre oder älter und man brauchte einen riesengroßen Aufwand, um diese Bäder zu sanieren.  SPRECHERIN Auch Energie wird zu teuer. In den 1970er Jahren kommt es zur Ölpreiskrise. Die Kommunen merken, ein Freibad beheizen: das heißt, viel Geld ausgeben für einen Luxus, den man nicht mehr bezahlen konnte, den sich die Gemeinden nicht mehr gönnen wollten 020 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)   Und dann wurden eben in Freibäder geschlossen. Viele Kommunen konnten sich den Betrieb der Freibäder und die Sanierung der Freibäder einfach nicht mehr leisten. Freibäder wurden also geschlossen. MUSIK aus SPRECHERIN Ist die Idee des Freibads also damit am Ende?  Zwar schließen weniger Freibäder als noch vor 10 oder 20 Jahren.  Aber es werden auch kaum neue gebaut. Denn immer noch bedeutet der Unterhalt eines Freibads für kleine Gemeinden eine große finanzielle Herausforderung. Und: Es mangelt an Nachwuchs. Es fehlen „Fachangestellte für Bäderbetriebe“. Also Bademeister oder Bademeisterinnen. 021 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)   Also ich persönlich bin der Meinung, dass das Freibad, das in den spät-achtzigern bis in die 2000er Jahre hinein mehr zur Disposition gestellt worden ist, dass das Freibad jetzt eher eine Renaissance erleben wird.  ((MUSIK und ATMO (Freibad))) SPRECHERIN Heute ist das Publikum im Freibad diverser geworden. Entscheidend ist nicht mehr, wie in den frühen 1920er Jahren, welche Architektur das Bad hat, vielmehr geht es wieder darum, wer geht denn überhaupt ins Freibad?  022 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)   Das heißt, wenn sie heute ins Freibad gehen, insbesondere in großen Metropolen, dann sprechen die Menschen zum Beispiel nicht alle Deutsch. Sie haben nicht alle nur eine weiße Hautfarbe. Es sind nicht nur Männer und Frauen, sondern es gehen vielleicht auch Menschen, die sich nicht in eine dieser binären Geschlechterwelten einsortieren. ((Das sind alles Herausforderungen, in denen sich die Menschen im Freibad stellen.)) Aber an der Grundidee, dass nämlich alle, die im Freibad sind, alle, die die Bäder besuchen, gleichberechtigt sind. Und jede und jeder nach seiner Fassung da glücklich werden sollen, daran hat sich nichts geändert.  SPRECHERIN Sagt Matthias Oloew: Und er bleibt dabei: Das Freibad hat eine Zukunft: MUSIK Conny Froebess „Pack die Badehose ein“ oder  MUSIK Nina Hagen „Sie will ein Fisch im Wasser sein“ 023 ZUSPIELUNG (Matthias Oloew)   Ich würde sagen, bleiben wir bei denen, was wir vor 100 Jahren in Deutschland etabliert haben, die klassischen Freibäder, da haben wir eine funktionierende Infrastruktur, die akzeptiert ist, die geliebt ist, die gewollt ist, die Menschen lieben ihre Freibäder, bleiben wir dabei und dann sind wir auch gut ausgestattet. 

Erik wird gerufen, um sie zu töten. Doch dann iert dieser eine Moment, in dem der Schädlingsbekämpfer zum ersten Mal spürt, dass Wespen soziale Wesen sind. Bei WirTier erzählt Erik von seiner lebensverändernden Begegnung und stellt Host Vici vor eine Herausforderung, bei der es für die Wespen um alles geht. CREDITS: Gast: Erik Ahlborn, Wespenberater und Naturpädagoge Hosts und Reporter: Victoria Marciniak und Julius Bretzel Dramaturgie und Regie: Katharina Hübel Redaktion: Bernhard Kastner Technik: Stefan Oberle Musik: Dagmar Petrus  Distribution: Alexandra Klockau, Celine Frohnapfel, Katharina Hübel und Bernhard Kastner Idee und Konzeption: Bernhard Kastner und Katharina Hübel Herzlichen Dank für die Unterstützung bei dieser Folge und der Formatentwicklung: Dennis Müller, Franziska Konitzer und Philipp Artelt Danke ans BR-Storyteam: Till Ottlitz und Florian Nöhbauer Danke ans BR-Qualitätsmanagement: Veronika Wagner und Alexander Loos  Wir Tier ist eine Produktion der Redaktion Grundbildung, Geschichte und Gesellschaft des Bayerischen Rundfunks 2025. Und wenn ihr uns schreiben wollt – zum Beispiel von euren Mensch-Tier-Begegnungen: [email protected] Wir freuen uns!  LINKS: Wir haben noch einen Podcast-Tipp für euch: Wespen mögen manchmal nervig sein, sind aber wichtig für die Natur - um solche und andere spannende Fakten geht's im ARD-Garten-Podcast „Komm mit in den Garten“. Dort nimmt Nadine Witt Euch mit auf eine Reise durchs Gartenjahr, spricht über Erfolge und lernt aus Misserfolgen. Dabei trifft sie Experten, die sie rund um Pflanzen, Beete aber zu auch tierischen Mitbewohnern im Garten beraten. Lust auf mehr Naturwissen, praktische Gartentipps und überraschende Aha-Momente? Dann hört rein in der ARD Audiothek und überall, wo es Podcasts gibt: https://1.ard.de/gartenpodcast Mehr Infos über Wespen … … und Tipps zum richtigen Umgang mit den Insekten findet ihr beim bayerischen Naturschutzverband LBV (Landesbund für Vogel- und Naturschutz): www.lbv.de/wespen  Sowie beim BUND: https://www.bund.net/themen/tiere-pflanzen/tiere/insekten/wespen/  Erik Ahlborn ist aktuell als Wespenberater leider nicht mehr aktiv.  Außerdem bei ARD Alpha: Insektenstiche - So verhindert ihr Stiche von Wespe, Hummel und Biene Die wichtigste Regel: Fuchtelt nicht herum! Regel Nummer zwei: Entfernt Wespennester nicht selbst. Die Tiere stehen unter Artenschutz. https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/insekten/insektenstiche-so-vermeiden-sie-angriffe-von-wespe-hummel-biene-100.html Wie sehen Biene, Wespe, Hornisse, Hummel eigentlich von ganz nah aus", die Hornisse, eigentlich? Sie ist in etwa doppelt so groß wie ihre Verwandte, die Wespe. Aber keine Panik – größer bedeutet nicht aggressiver oder giftiger! https://www.ardalpha.de/wissen/natur/tiere/insekten/hornisse-stich-gift-wespe-insekten-100.html Und auch bei Radiowissen findet ihr viele spannende Tier- und Naturthemen:  Hornissen - Die Falken unter den Wespen https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/hornissen-die-falken-unter-den-wespen/bayern-2/78751484/ Auch sie kommen in unserer ersten WirTier-Folge vor: die Hornissen. Sie sind die größten der bei uns heimischen Wespen und streng geschützt. Hornissen sind einerseits die ‚großen Schwestern der Wespen‘ und zugleich auch deren großen Feinde, denn Hornissen sind äußerst erfolgreiche Insektenjäger. Sie vertilgen aber auch Stechmücken und Fliegen und andere sogenannte Schadinsekten.    Die Wespe - Ungeliebtes Insekt mit großem Nutzfaktor https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/die-wespe-ungeliebtes-insekt-mit-grossem-nutzfaktor/bayern-2/78751134/ Die Wespen aus naturwissenschaftlich-biologischer Sicht: Hier findet ihr noch weitere interessante Fakten zum Leben der Wespen. Insektenvielfalt auf der Wiese - Eine Welt für sich https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/insektenvielfalt-auf-der-wiese-eine-welt-fuer-sich/bayern-2/10400889/ Eine natürliche Wiese bietet unzähligen Insektenarten Lebensraum. Ob in der Erde, an der Oberflächen oder in den Gräsern und Blüten: zahlreiche krabbelnde und fliegende Insekten halten das System Wiese am Laufen. Ein jedes Lebewesen erfüllt in diesem Netzwerk eine wichtige Funktion, ein eng miteinander verbundenes Lebenssystem, das wir erst langsam zu verstehen beginnen.  Superorganismen im Tierreich - Alles Natur! https://www.ardaudiothek.de/episode/radiowissen/superorganismen-im-tierreich-alles-natur/bayern-2/94658124/ Insekten sind die wahren Superorganismen im Tierreich: Mit ihren unzähligen Individuen funktionieren diese hochdifferenzierten Systeme, weil jedes Tier seine feste Aufgabe im Insektenstaat hat. Interessanterweise können sich diese Aufgaben bei manchen Arten im Lauf des Lebens aber auch wieder ändern. Wie genau diese Superorganismen funktionieren, wie Aufgaben verteil werden und wie untereinander kommuniziert wird: das alles beginnt man erst langsam zu verstehen. 

Schuldgefühle erzeugen, Drohungen aussprechen, eisiges Schweigen: Das sind wirksame Mittel, den eigenen Willen durchzusetzen. Statt offen die eigenen Wünsche zu äußern, werden 'hintenrum‘ unangenehme Gefühle beim Gegenüber erzeugt. Von Karin Lamsfuß Credits Autorin dieser Folge: Karin Lamsfuß Regie: Irene Schuck Es sprachen: Katja Amberger, Werner Härtl Technik: Daniela Röder Redaktion: Bernhard Kastner Im Interview:  Anouk Algermissen, Psycho und Paartherapeutin;  Stephan Potting, Psychotherapeut;  Dr. Herbert Mück, Facharzt für psychosomatische Medizin Anke, Jonas, Thomas, Clara haben emotionale Erpressung erlebt Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Was schulden wir den Eltern? - Zwischen Pflichtgefühl und Abgrenzung JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: 11KM Stories PFAS sind überall – in Pizzakartons, Regenjacken, Kosmetika. Sie gelten als Jahrhundert-Gift. Doch was bedeutet das für uns? In der ersten Staffel von 11KM Stories “Das Gift in Dir” gehen die Journalist:innen Johannes Edelhoff und Catharina Felke der unsichtbaren Gefahr auf den Grund. Sie erzählen von Gemeinden in Deutschland, deren Grundwasser so vergiftet ist, dass sie es nicht mehr nutzen dürfen. Und von einer mächtigen Chemie-Lobby, die alles daransetzt, ihr Geschäft weiterzuführen. Wie tief steckt das Gift bereits in uns? Johannes wagt den Selbstversuch – und lässt sein Blut testen. JETZT ENTDECKEN Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Der neue Psychologie Podcast von SWR2 Wissen und Bayern 2 Radiowissen gibt Euch Antworten. Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt. Immer mittwochs, exklusiv in der ARD Audiothek und freitags überall, wo ihr sonst eure Podcasts hört. Wie wir ticken – Euer Psychologie Podcast Literatur: Thomas W. Albrecht: Besser streiten. Klare und gewaltfreie Kommunikation für ein besseres Miteinander. Goldegg Verlag, 2023 Buch für Eltern: Ulrike Döpfner: Der Zauber guter Gespräche. Kommunikation mit Kindern, die Nähe schafft. Beltz, 2019 Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: 01 Zsp. Erpressung Anke:  Und dann hat mein Vater gesagt „Wenn deine Mutter stirbt, dann wirst du sehen, was du davon hast, von diesem Urlaub!“ 02 Zsp. Erpressung Stephan Potting:  Es ist ja ne doppelte Wirkung, die das hat: Einmal wird man wütend und andererseits hilflos.  03 Zsp. Erpressung Anke:  Natürlich regt sich sofort Widerstand und dann sag ich: „Ich lass mich doch von euch nicht erpressen! 04 Zsp. Erpressung Stephan Potting:  Das vergiftet die Beziehung. Weil es überhaupt nicht berücksichtigt, was der andere braucht.  05 Zsp. Erpressung Anke: Die kriegen mich damit! Irgendwas in mir, das rebelliert dann immer. Dann sag ich: „Das können die doch nicht machen, das ist doch auch mein Leben!“ Und trotzdem: Wenn ich trotzdem in die Ferien fahren würde, könnte ich das nicht genießen! Musik 2 "Im Innern Berlins" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'40 Sprecher:  Emotionale Erpressung. Mal kommt sie offen daher, mal versteckt. Mal wirkt sie durch Worte, mal durch Handlungen. Manchmal ist sie auf den ersten Blick klar erkennbar, andere Male ist sie schwer zu entlarven. Gemeinsam haben alle Erpressungs-Versuche, dass Wünsche nicht offen und deutlich angesprochen werden - und vom Gegenüber entweder erfüllt oder abgelehnt werden können. Diese subtile Form der Manipulation umgeht den offenen Konflikt. Sie hat vielmehr mögliche Schwachstellen im Visier: übermäßiges Schuldgefühl, Verantwortungsbewusstsein. Vielleicht auch Ängste.  Musik 3 "The Sad Panther" - Album: Colleen et les Boîtes à Musique - Album: Colleen et les Boîtes à Musique - Komponist: Colleen - Länge: 0'20 Erzählerin:  Anke ist Einzelkind und kümmert sich um ihre beiden kranken Eltern. Auch wenn sie schon lange erwachsen ist: Macht haben die alten Eltern immer noch über sie. Und die nutzen sie geschickt aus.  06 Zsp. Erpressung Anke:  Da wollte ich in die Ferien fahren, meine Mutter war im Krankenhaus, ich hatte schon gedacht: Kannst du das überhaupt machen? Musst du es absagen? Andererseits ist sie auch schon sehr viele Jahre krank, und dann hat mein Vater gesagt „Wenn deine Mutter stirbt, dann wirst du sehen, was du davon hast, von diesem Urlaub!“ Da bin ich noch gefahren. Aber das so explizit zu hören: „Wenn du uns alleine lässt, bist du selber schuld, wenn uns was iert!“ ist ja auch echt schon ne Aussage! Erzählerin:  Anke fuhr in Urlaub und fühlte sich schlecht. Betete immer: Hoffentlich geht alles gut! Richtig entspannen konnte sie nicht. Ihre größte Angst: 07 Zsp. Erpressung Anke: Die sterben wirklich! Also einer von beiden! Wie werde ich denn dann diese Schuldgefühle und dieses schlechte Gewissen, wie werde ich das wieder los" - Album: Berlin 1945 - Tagebuch einer Großstadt (Die Original Filmmusik) - Komponistin und Ausführende: Ulrike Haage - Länge: 0'45 Erzählerin:  Sowohl für den Familientherapeuten Stephan Potting, als auch für die Paartherapeutin Anouk Algermissen gibt es nur einen Weg, um Erpressungsversuche zu vermeiden oder wenigstens zu minimieren. Mit einer offenen Gesprächskultur und einer ehrlichen Streitkultur. Nur wer miteinander im Austausch bleibt, weiß, was dem Gegenüber wirklich wichtig ist. Was ihn verletzt, worunter er leidet und welche Wünsche er hat. Wer keine Angst hat vor lebendigen Auseinandersetzungen, kann die Erpressung als „Waffe“ links liegen lassen. Anouk Algermissen sagt: Das ist vielleicht kurzfristig anstrengender, aber langfristig ist es ein Garant für eine wirklich gute und tragfähige Beziehung.  32 Zsp. Erpressung Anouk Algermissen:  Wenn man eben diese ganzen Spielchen, diese oberflächlichen Druckgeschichten weglässt und sich auf einer Ebene trifft, wo man viel schneller in Austausch kommt, wo man viel schneller Probleme auch wegkriegt, als sie ständig im Kampf an der Oberfläche auszutragen. D.h. ich gewinne eigentlich lang- und mittelfristig Ruhe, Stabilität, Selbstvertrauen und nahe Bindungen.  

Schimpfen gehört zum Menschsein dazu und "Servus, du Scheißkerl" kann durchaus freundlich gemeint sein. Die Funktionen des Schimpfens sind vielfältig und die Kreativität des Schimpfens ist grenzenlos. Von Silke Wolfrum Credits Autorin dieser Folge: Silke Wolfrum Regie: Sabine Kienhöfer Es sprachen: Katja Amberger, Christian Baumann, Friedrich Schloffer, Rahel Comtesse Technik: Regine Elbers Redaktion: Bernhard Kastner Im Interview: Dr. Oksana Havryliv, Sprachwissenschaftlerin, Institut für Germanistik, Wien;  Dr. Rolf-Bernhard Essig, Kurator der Ausstellung PotzBlitz. Vom Fluch des Pharao bis zur Hate Speech Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Der soziale Umgangston - Verdammt rau inzwischen JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Podcast-Tipp ESC Update Seit 1956 ist der Eurovision Song Contest aus dem Fernsehprogramm nicht mehr wegzudenken und für viele Fans eine absolute Herzensangelegenheit. Über 1.500 Acts standen schon auf der großen Bühne – und mindestens genauso viele Geschichten hat der Wettbewerb hervorgebracht. In ESC Update sind die Journalisten Thomas Mohr und Marcel Stober immer nah dran am Geschehen und besprechen mit Künstlern, Entscheidern und Experten das Gestern, Heute und Morgen der größten Musikshow des Planeten.  HIER geht es zum Podcast Wie wir ticken - Euer Psychologie Podcast Wie gewinne ich die Kraft der Zuversicht? Warum ist es gesund, dankbar zu sein? Der neue Psychologie Podcast von SWR2 Wissen und Bayern 2 Radiowissen gibt Euch Antworten. Wissenschaftlich fundiert und lebensnach nimmt Euch "Wie wir ticken" mit in die Welt der Psychologie. Konstruktiv und auf den Punkt. Immer mittwochs, exklusiv in der ARD Audiothek und freitags überall, wo ihr sonst eure Podcasts hört. Wie wir ticken – Euer Psychologie Podcast Linktipps: Das Museum für Kommunikation in Nürnberg zeit die Ausstellung Potz! Blitz! Vom Fluch des Pharao bis zur Hate Speech  22. Februar 2024 – 12. Januar 2025 Wir alle tun es: Schimpfen und Fluchen. Kraftausdrücke gibt es seit es Sprache gibt und in allen Kulturen der Welt. Die Ausstellung „Potz! Blitz! Vom Fluch des Pharao bis zur Hate Speech“ geht diesem Sprachphänomen auf unterhaltsame Weise nach.  HIER geht es zur Website. Literatur: Oksana Havryliv - Nur ein Depp würde dieses Buch nicht kaufen. Wikrlich ALLES über das Schimpfen, Beschimpfen, Fluchen und Verwünschen. Unterhaltsame Zusammenfassung der jahrelangen Forschungsarbeiten der Sprachwissenschaftlerin. Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: SPRECHER: (schmerzerfüllt) Ahhhhhh! Grrrrrrrrrr! Mmmmmm! SPRECHERIN: War das vielleicht der Anfang allen Schimpfens und Fluchens? Eine reflexartige verbale Explosion, um Dampf abzulassen, nachdem man sich mit dem Faustkeil auf den Finger geschlagen hat? Fakt ist: alle Menschen schimpfen und fluchen, in allen Kulturen und zu allen Zeiten. Manch einer hält das Schimpfen aufgrund seiner Einfachheit und Ausdrucksstärke sogar für die Urform des Sprechens überhaupt. Verdammt gute These, aber... 01 Zsp. Schimpfen, Fluchen Rolf-Bernhard Essig Das Hauptproblem in der Fluch-Forschung ist, dass wir nicht wissen, wann das losging. Wir haben ja nur schriftliche Quellen und insofern tappen wir im Dunkeln. Wir können mit Anthropologen, mit Primaten-Forschern aber sagen, dass Aggressionsäußerungen spätestens bei den Primaten, aber auch bei anderen Tieren sehr, sehr deutlich sind und sich auch deutlich von anderen Äußerungen unterscheiden. Vielleicht liegt da so ein Anfang, aber wie gesagt, das können wir nicht genau sagen. SPRECHERIN: Dr. Rolf-Bernhard Essig hat nicht nur die Wander-Ausstellung „PotzBlitz. Vom Fluch des Pharao bis zur Hate Speech“ kuratiert, er ist auch der Schöpfer eines Fluch-Generators, der Wortschnipsel von Hans Sachs und Goethe kombiniert, um den Anwender niveauvoll fluchen zu lassen.  SPRECHER:  Quarkender todsündlicher Lausewenzel! Musik:  Mystic tendency (a) 0‘37 SPRECHERIN: Die ältesten handfesten schriftlichen Beweise dafür, dass die Menschen schon immer geflucht und geschimpft haben, sind sumerische vier - bis 6.000 Jahre alte Tontafeln. Da heißt es zum Beispiel: 02 Zsp. Schimpfen, Fluchen Rolf-Bernhard Essig  Wer diese Tafel bricht oder sie ins Wasser legt oder auf ihr herumschabt, bis man sie nicht mehr entziffern und verstehen kann, den mögen (...) die Götter des Himmels und der Erde und die Götter Assyriens mit einem Fluch strafen, der nicht mehr getilgt werden kann (...) seine Nachkommen sollen vom Land hinweggefegt und sein Fleisch den Hunden zum Fraß vorgeworfen werden!“ SPRECHERIN: So eine Verwünschung gehört neben dem Fluchen, das eher ein spontaner Ausruf ist … SPRECHER:  Scheiße! SPRECHERIN: … und dem Beschimpfen, welches sich immer an ein Gegenüber richtet, ob anwesend oder nicht …  SPRECHER:  Trottel! SPRECHERIN: … zur Rubrik „aggressiver Sprechakt“. Ob auf die Worte Taten folgen, ist dabei völlig offen. In den griechischen Epen wie der Ilias oder der Odyssee kloppen die Helden tatsächlich erstmal verbal aufeinander ein, bevor sie dann zur Waffe greifen, doch man kann auch mit Wörtern statt mit Messern kämpfen. Und da war man noch nie zimperlich. Wer denkt, früher ging alles noch viel höflicher zu als heute, der kennt nur die entsprechenden Textstellen nicht. Zu den Hochzeiten der Schimpferei, so Rolf-Bernard Essig, zählt u.a. die Reformation im 16. Jahrhundert. 03 Zsp. Schimpfen, Fluchen Rolf-Bernhard Essig Wenn ich einen Furz lasse, dann riecht man den noch in Rom!  Musik: Forgotten landscape B 0‘8 Luther sprach von sich und den Wittenbergern als „nos vermes in hoc culo mundi latitantes“, das ist auf Deutsch „wir im Arsch der Welt verborgene Würmer“. Musik:  Forgotten landscape B 0‘8 Wer kennt sich denn in der Reformationszeit aus? Das sind ja nur ein paar wenige, wer aber da drin liest, der merkt, da sind Verwandten- und Krankheits-Flüche der ekelhaftesten Art ganz, ganz üblich, nur ist das heute nicht mehr bekannt. Die Drastik heute ist wirklich nicht stärker als damals, aber die Verbreitung macht es deutlicher und ich kann viel leichter viel mehr Menschen erreichen, das ist der wirklich qualitative Unterschied.  SPRECHERIN: Neben der Reformationszeit schimpfte man auch im 18. Jahrhundert und auch späten 20. Jahrhundert recht kreativ und produktiv. Musik:  Gute Nacht 0‘8 Gute Nacht, gute Nacht, scheiß ins Bett daß' kracht; gute Nacht, schlaf fei' g'sund und reck' den Arsch zum Mund (Wolfgang Amadeus Mozart) 04 Zsp. Schimpfen, Fluchen Rolf-Bernhard Essig Es gibt zwei Dinge, die diese Modezeiten besonders charakterisieren: Das ist einmal die politische, die auch eine sprachliche Auseinandersetzung war, eine religiöse natürlich. Das lässt überhaupt die Wellen hochschlagen. Und es waren alle drei genannten Zeiten sehr sprachfixiert, man hatte den Eindruck noch mit Sprache kann ich ganz, ganz viel erreichen, so eine Art Sprachmagie.  SPRECHER: Sprechen ist, sprachwissenschaftlich ausgedrückt, immer ein Sprech-Akt, eine Handlung. Über Sprache kann ich bei anderen etwas auslösen, ein bestimmtes Verhalten, eine bestimmte Emotion. Worte haben also enorme Macht und glaubt man an Verwünschungen, dann kann ein Wort oder ein Satz das Leben der anderen sogar gravierend beeinträchtigen. Musik: Z8019017131 Disturbing factors 0‘19 ZITATOR&ZITATORIN: (im Idealfall verschiedene Stimmen) Du sollst Krätze am Arsch und zu kurze Hände zum Kratzen bekommen! Alle Zähne sollen dir ausfallen bis auf einen, damit du weißt, wie sich Zahnschmerzen anfühlen!) Mögen dich die Deutschen besetzen und die Russen befreien! SPRECHER: Die ukrainische Sprachwissenschaftlerin Oksana Havryliv (Okk’sahna Haww’rihliff) forscht an der Universität Wien schon lange über den Gebrauch von Fluch- und Schimpfwörtern. Ihr letztes Buch trägt den schönen Titel: „Nur ein Depp würde dieses Buch nicht kaufen. Wirklich ALLES über das Schimpfen, Beschimpfen, Fluchen und Verwünschen. Was das Verwünschen angeht – also einen Sprechakt, der Unheil für andere herbeiwünscht -, hält sie die Deutschen für nicht besonders kreativ: 05 Zsp. Schimpfen, Fluchen Oksana Havryliv Also das ist auch meine These, dass die Leute im slawischen Raum zumindest, weil da kenne ich mich aus, also abergläubiger sind oder zumindest es noch bis vor Jahrzehnten waren, also noch vor 20 Jahren. Als meine Kinder klein waren und beim Besuch im Dorf zum Beispiel, da wurde nicht gesagt „ach wie hübsche Kinder du hast“, sondern es wurde auf das Kind, also nicht direkt, aber so als ob man auf das Kind spucken würde, „tu tu tu, ist das Baby hässlich“, gesagt. Das war dieser Aberglaube, man darf nichts Gutes über ein Kind sagen, sondern es wird etwas Schlechtes gesagt um die - es war natürlich nicht allen bewusst-, aber um die bösen Dämonen zu verwirren, es soll dann in Ruhe gelassen werden, dann wird dem Kind nichts Schlimmes ieren. Musik:  The lost cabaret 0‘25 SPRECHER: Toi Toi Toi! Das wünschen sich auch die Schauspieler am Theater vor der Aufführung. Ursprünglich spuckte man sich drei Mal über die Schulter, denn Spucke gilt als apotropäisch, also Unheil abwendend.  06 Zsp. Schimpfen, Fluchen Rolf-Bernhard Essig Das war in bürgerlichen Kreisen nicht besonders gern gesehen, also hat man statt Ausspucken nur noch eine Art Lautmalerei daraus gemacht und daraus wurde dann die Wortfolge toi toi toi. Ganz bekannt ist dann auch den Arsch zeigen, also blankziehen, der Hintern gilt als apotropäisch und leck mich am Arsch, das ist dadurch auch viel besser zu verstehen. Also ich möchte alles, was mir jemand Böses möchte, dadurch, dass ich sage, leck mich am Arsch, indem ich da blankziehe, abwehren. SPRECHERIN:  Ja leck mich doch am Aaaaaa....llerwertesten! SPRECHER: Man kann also mit Wörtern Unheil stiften, sich aber genauso auch mit ihnen vor Unheil schützen. Aber was macht überhaupt ein Wort zum Schimpfwort? Oder besser zum Kraftausdruck?! Seine Stärke steckt nicht in der begrifflichen Bedeutung, also in dem, was das Wort konkret aussagt, sondern in ihrer negativen Aufladung, in dem, was mitschwingt.  07 Zsp. Schimpfen, Fluchen Oksana Havryliv Dieser negative Bedeutungsaspekt kann dem Wort schon auf der Ebene der Sprache angehören, also das sind Schimpfwörter, die schon in Schimpfwörterbüchern fixiert sind, die wir gleich als Schimpfwörter identifizieren, wie Scheißkerl oder Idiot. Aber die Wörter können diese negativen Konnotationen auch im Kontext in einer konkreten Situation bekommen. Neutrale Wörter können diese bekommen und zu Schimpfwörtern werden, und das sehen wir auch gut an Ersatz-Schimpfwörtern, also wenn neutrale Wörter wie Scheibenkleister oder Scheibe als Schimpfwörter funktionieren. SPRECHERIN:  Du Armleuchter! SPRECHER: Jedes Wort kann also zum Schimpfwort werden. Und gerade weil der emotive Gehalt eines Schimpfwortes im Vordergrund steht, werden viele gebraucht ohne dass die Nutzer überhaupt wissen, was sie eigentlich bedeuten. Eine Abschlussarbeit des Lehrgangs „Jugendarbeit“ am Wiener Institut für Freizeitpädagogik ergab, dass 87 Prozent der befragten sechs- bis 12Jährigen den Schimpfwörtern, die sie gebrauchten, nicht die korrekte Bedeutung zuordnen konnten. Eine ‚Hure’ wurde z.B. mit „bekloppt’ gleichgesetzt und „Missgeburt“ mit „im Mist geboren“. Hier ist Nachhilfeunterricht also dringend nötig.  Musik:  Equilibrium (reduced 1) 0‘36 SPRECHERIN: Schimpfwörter können weh tun, aber meistens werden sie nicht eingesetzt, um andere zu beleidigen. Im Gegenteil! In den allermeisten Fällen dienen sie einfach nur dazu, sich abzureagieren und werden gar nicht in der Gegenwart des Angesprochenen geäußert. Das Schimpfen hinter dem Rücken des anderen hat eine wichtige Funktion. Neben dem ‚Dampf Ablassen‘, kann es auch Gemeinschaft schaffen. Schimpft man gemeinsam gegen den Chef, die Lehrer, die Politiker kann das ungemein zusammenschweißen.  SPRECHER: (idealerweise von mehreren Stimmen gesprochen) So ein Dummschwätzer! Von nichts eine Ahnung haben, aber blöd daherreden! – Genau! Volldepp! Musik:  Live better 0‘21 SPRECHERIN: Die zweithäufigste Funktion von Schimpfwörtern ist ihr scherzhafter Gebrauch. Wenn Freunde sich mit „Hallo du alter Sack“ begrüßen, kann das direkt liebevoll gemeint sein. Diese Art Anrede – v.a. unter Männern gebräuchlich - ist ein echter Freundschaftsbeweis, soll heißen: Wir kennen uns so gut, dass wir uns das leisten können.  SPRECHER: (begeistert) Du Seppl, du Wurschthaut, du older Haderlump, dass ich dich hier seh! 08 Zsp. Schimpfen, Fluchen Rolf-Bernhard Essig Es ist auch ein soziales Erkennungs- oder Bindemittel in der Bundeswehr beispielsweise. Männerkulturen wie das Militär oder das Gefängnis, da ist es wichtig sich innerhalb dieser Kreise als besonders männlich und stark und damit dann auch eben in einer starken Sprache zu zeigen. Es kann dann auch die körperliche Leistung stärken, ganz viele Sportler, die verwenden Kraftausdrücke, und die wirken ja auch neurophysiologisch, wie man sagen kann. Und es macht einfach dann auch Spaß in der Unterhaltungsindustrie, bei Piratenfilm beispielsweise, da müssen solche Kraftausdrücke natürlich vorkommen.  SPRECHER: Räudige Seepocke! Du bist gleich Haifutter! Musik:  New discovery 0‘23 SPRECHERIN: Kevin LaBar von der Duke University in Durham und Elizabeth Phelps von der Harvard University in Cambridge konnten nachweisen, dass man sich an Schimpfwörter besser als an andere Wörter erinnern kann. Sie lösen offensichtlich beim Gegenüber höhere Erregung aus. Außerdem erhöhen Schimpfwörter die Glaubwürdigkeit des Sprechers. Eric Rassin und Simone van der Heijden ließen 70 Freiwillige fiktive Aussagen von Menschen lesen, die einer vermeintlichen Straftat verdächtig waren. Im Anschluss sollten sie deren Glaubwürdigkeit einschätzen. Tatsächlich trauten die Probanden jenen Aussagen mehr, die Kraftausdrücke enthielten, wie:  SPRECHER:  Nein, verdammt noch mal. Wie ich schon zehnmal gesagt habe, habe ich damit nichts zu tun. Ich bin jetzt seit fast zwei Stunden hier in diesem Scheißraum. Was für eine verdammte Schweinerei! Musik:Talent check (b) 0‘25 SPRECHERIN: Schimpfen kann außerdem auch Schmerzen lindern. Richard Stephens von der Keele University in Staffordshire ließ 67 Studenten ihre Hand in Eiswasser halten. Wer währenddessen vulgäre statt neutrale Wörter von sich schleuderte, hielt im Schnitt ganze 40 Sekunden länger durch.  SPRECHER (als wäre Hand in Eiswasser) Alter, he, Scheiße ist das kalt, Fuck!!!! SPRECHERIN: Oksana Havryliv von der Universität Wien hat in ihrem Buch über 20 Funktionen des Schimpfens und Fluchens zusammengestellt, darunter auch die, Widerstand zu leisten. In diesem Zusammenhang sieht sie die Reaktionen auf die tödlichen Schüsse eines IS-Sympathisanten in der Wiener Innenstadt im Jahr 2020. 09 Zsp. Schimpfen, Fluchen Oksana Havryliv Spruch des Jahres 2020 „Schleich di, du Arschloch“, das war der Ausruf eines Unbekannten zum Terroristen, also bei dem Terroranschlag am 2. November 2020. Er hat diese Szene gefilmt und entsetzt eben diesen Ausdruck ausgeschrien und in den nächsten Tagen wurde der Ausdruck auch zum Meme, wurde geteilt auf sozialen Medien und hat diese Funktion des Widerstandes entwickelt. Musik:  Secret proofs (red) 0‘23 SPRECHER: Wie wir schimpfen, hängt stark von dem Kulturkreis ab, aus dem wir kommen – auch wenn in einer mobilen Welt die Grenzen verschwimmen. In Deutschland, Frankreich und der Ukraine werden gern fäkal-anale Schimpfwörter gebraucht. Wie sagte Joschka Fischer 1984 zum Bundesvizepräsidenten? ZITATOR:  Mit Verlaub, Herr Präsident, Sie sind ein Arschloch. SPRECHER: Keine europäische Sprache kennt so viele fäkal-anale Schimpfwörter wie die Deutsche. Ganz schön Scheiße eigentlich. 10 Zsp. Schimpfen, Fluchen Oksana Havryliv Das hängt auch mit Werten in der Gesellschaft zusammen, mit Tabus, weil beim Schimpfen geht es immer um einen Tabubruch. Leute im deutschsprachigen Raum gelten weltweit als besonders ordnungsliebend, Sauberkeitsliebend. Das Leben im deutschsprachigen Raum ist auch stark reglementiert. Deshalb besteht der Tabubruch beim Schimpfen dann zu diesen schmutzigen Wörtern zu greifen. SPRECHER: In Russland, England oder Serbien bevorzugt man dagegen Schimpfwörter aus dem sexuellen Bereich. SPRECHERIN:  Fuck! SPRECHER: In von der katholischen Kirche stark geprägten Ländern wie Italien, Spanien oder auch Österreich und Bayern hat man hingegen eine Vorliebe für Gotteslästerungen: SPRECHERIN:  Himmiherrgottsakrament nochamal! SPRECHER: Und in den USA wie im Nahen Osten beleidigt man gerne die Verwandtschaft. SPRECHERIN:  Fffff.... deine Mutter! Musik: Political efforts 0‘21 SPRECHER: Wer jetzt gerade zusammengezuckt ist, dem sei gesagt: Was uns Anal-Fäkal-Schimpfer als echt zu drastisch erscheint, fühlt sich für die Verwandtschafts-Beleidiger gar nicht so schlimm an. Mütter verwenden sogar selbst diesen Ausdruck, ohne sich der eigentlichen Bedeutung bewusst zu sein. 11 Zsp. Schimpfen, Fluchen Oksana Havryliv Als Beispiel kann ich so Videos anführen wie der österreichische TikTok Satansbraten. Also er hat Migrationshintergrund, also serbische Wurzeln, und bei ihm gibt es eine Figur der Balkan-Mutter. Diese Balkan-Mutter schimpft mit dem Kind, also das Kind kommt mit einer schlechten Note nach Hause und diese Mutter schimpft hier (Satz auf serbisch) also wörtlich „ich ficke (evtl. nur f oder Ton oder Pause) deine Mutter“ ja und dabei denkt sie nicht, dass der Ausdruck sich wirklich auf sie bezieht. Also für sie ist das so viel wie verdammt noch mal, wieso hast du wieder schlechte Note gebracht? SPRECHER: Deswegen kann man Schimpfwörter auch nicht einfach so 1 zu 1 übersetzen. Ohne das Wissen um die kulturellen Unterschiede kann es da leicht zu großen Missverständnissen kommen. Übrigens hat sich so mancher Engländer über Angela Merkels Gebrauch des Wortes „Shitstorm“ auch recht gewundert. Für Engländer ist ein „Scheiße-Sturm“ ein echt starkes Wort aus dem Munde einer Kanzlerin.  Musik:  Pulsating enviroments 0‘16 SPRECHER: Nicht nur kulturelle Unterschiede prägen unser Schimpf-Verhalten, auch das Alter macht etwas aus. Jugendliche sind wesentlich kreativer und produktiver, wenn sie schimpfen, Erwachsene eher konservativ. Das zeigen jedenfalls die Studien von Oksana Havryliv. 12 Zsp. Schimpfen, Fluchen Oksana Havryliv Ich habe meine erste Umfrage in Wien zum Beispiel 2008 durchgeführt und die zweite fast nach zehn Jahre, also 2015, 2017 und da hat sich herausgestellt, dass die häufigsten Schimpfwörter, die drei häufigsten, dieselben waren. Das waren Trottel, Arschloch und Idiot, in derselben Reihenfolge. Bei den Kindern sehen wir dagegen starke Dynamik, also in der Jugendsprache. Da kann sich jedes Jahr etwas ändern, neue Schimpfwörter kommen dazu. SPRECHER: Was die Rolle des Geschlechts angeht, so wird oft davon ausgegangen, Männer würden häufiger schimpfen als Frauen, stärkere Wörter gebrauchen und über ein größeres Repertoire an Schimpfwörtern verfügen. Oksana Havryliv hat diese Annahmen wissenschaftlich untersucht und kommt zu dem Schluss: Der Bildungsgrad kann eine Rolle spielen, das Geschlecht eher nicht. 13 Zsp. Schimpfen, Fluchen Oksana Havryliv Was die Wörter anbetrifft, also die Intensität, die Vulgarität der Wörter, auch die Häufigkeit des Gebrauchs von Schimpfwörtern, da gibt es keine Unterschiede. Also das Schimpf-Verhalten ist aus geschlechtlicher Hinsicht homogen. Es gibt aber Unterschiede in der Wahrnehmung von Schimpfwörtern. Für Frauen sind zum Beispiel Schimpfwörter, die sich auf ihr Äußeres richten, oder auch auf ihr Alter im bestimmten Alter natürlich, also diese Schimpfwörter sind dann sehr beleidigend, wie „Du ja alte, dicke Kuh“. Und für die Männer sind dann Schimpf-Wörter am schlimmsten, die ihre Charaktereigenschaften angreifen, ihre Leistungen „Du Loser, du Feigling, du Lügner“, das ist sehr beleidigend für Männer oder die auch die Mutter mit beleidigen, auch im deutschsprachigen Raum. SPRECHER: Die Wirkung eines Schimpfworts kann also ganz unterschiedlich ausfallen und hängt immer vom Kontext ab. Von der Art der Betonung, der Mimik und Gestik, der Lautstärke, der Intention des Schimpfers oder der Schimpferin, aber auch von der persönlichen Situation der oder des Beschimpften. Und so können Schimpfwörter, die als eindeutig rassistisch gelten, manchmal auch ganz freundschaftlich gemeint sein. 14 Zsp. Schimpfen, Fluchen Oksana Havryliv Das N-Wort zum Beispiel. Das gehört neben anderen wenigen Wörtern zu den Wörtern, die auch keine Kontexte abschwächen können. Aber es gibt eine Ausnahme: Wenn das zum Beispiel in der Eigengruppe gebraucht wird. Also wenn schwarze Rapperinnen und Rapper das scherzhaft gegenüber gebrauchen oder überhaupt in der eigenen Gruppe Schwarze das zueinander scherzhaft sagen und lachen, dann ist das okay, dann ist das in Ordnung, aber wenn das jemand von der Außengruppe sagt, dann ist das natürlich die stärkste Diskriminierung und rassistischer Ausdruck. Musik:  Needle & twine red  0‘32 SPRECHER: Es gilt also nicht Schimpfwörter an sich zu verteufeln, sondern vielmehr uns für die Feinheiten der Sprache zu sensibilisieren und generell natürlich immer mit einzukalkulieren, wie unsere Wörter beim anderen ankommen. Selbst die Methoden der so genannten „gewaltfreien Kommunikation“ nach Marshall B. Rosenberg raten nicht, den Ärger „einfach“ runterzuschlucken. Es gibt vielmehr oft eine feinere Art ihn loszuwerden. 15 Zsp. Schimpfen, Fluchen Oksana Havryliv Mein Vorschlag ist das situationsbezogen Schimpfen. Wenn zum Beispiel die Kollegin Ihnen einen Tätigkeitsbericht nicht abgegeben hat und Sie haben sie davor schon viele Male daran erinnert und hier mit ihr geredet, also konstruktiv reden und jetzt kochen die Emotionen und suchen den Ausweg und das könnte in einer Form wie „faules Aas, wo ist mein Tätigkeitsbericht?“ ieren oder Sie können „verdammt noch mal, wo ist der blöde Tätigkeitsbericht“ ausrufen, auf diese Art und Weise haben Sie ihre negativen Emotionen abreagiert, aber Sie haben die Person und ihr Image nicht angegriffen, weil Sie schimpfen über die Situation generell „verdammt noch mal“ und Sie richten negative Emotionen auf den fehlenden Bericht, also „der verdammte Bericht“. Der Person, die für diese Situation zuständig ist, ist aber sehr wohl bewusst: „Aha es ist ernst.“ Musik:  Undercover investigations 0‘31 SPRECHERIN: Fazit: Schimpfen ist wichtig und verdammt menschlich. Darum lässt es sich auch nicht verbieten. Ganz oft geschieht es reflexhaft. Der vordere Bereich des Stirnhirns, der für die Kontrolle des Fluchens zuständig ist, ist oft einfach zu langsam, um einen Fluch zurückzuhalten. Bei Menschen mit Tourette-Syndrom, also Menschen die zwanghaft schimpfen und fluchen müssen, scheint diese Region oft gar nicht zu funktionieren. Und auch die Geschichte zeigt: Schimpfen verbieten funktioniert nicht. 16 Zsp. Schimpfen, Fluchen Rolf-Bernhard Essig In der Bibel geht das ja schon los, dass Gott das nicht möchte, übrigens flucht er aber selber. Es gab bei den Pilgervätern sogar die Todesstrafe für solche Leute, die Gotteslästerungen ausstießen. Es gab immer wieder auch Schwörbüchsen, Fluchkassen, in die jemand etwas hineintun sollte, der einen Kraftausdruck verwendet hat und so zieht sich das durch die Geschichte. Immer wieder versuchte man, gerade in religiösen Gesellschaften, das Fluchen und Schimpfen zu verbieten. Ja das kann man verbieten, aber man kann es nicht vermeiden. SPRECHERIN: Und warum auch? Natürlich gehört zum Schimpfen und Fluchen auch verbale Gewalt, ein Sprechakt, der gezielt verletzen und demütigen will und beim Empfänger schlimmste, oft lebenslange Effekte erzielen kann, wie Opfer von Mobbing eindrücklich berichten können. Doch gut dosiert und richtig eingesetzt fördern Schimpfwörter einen gesunden Umgang mit Emotionen und sind generell Teil einer funktionierenden Gesellschaft. Sie helfen uns, Stress abzubauen, Kraft zu schöpfen und sie können uns mehr verbinden, als dass sie uns trennen. Musik: Easy Dramedy (Reduced 2) 0‘16 Darauf ein herzliches  SPRECHER: Servus, alte Wurschthaut!  

Das bayerische Fabelwesen schlechthin: Der Wolpertinger, eine mysteriöse Kreuzung verschiedener Tiere: von Hirsch und Hase oder gar Eichhörnchen und Ente? Eine pfiffige Geschäftsidee von Tierpräparatoren? Von Frank Halbach Credits Autor dieser Folge: Frank Halbach Regie: Frank Halbach Es sprachen: Carolilne Ebner, Sven Hussock, Friedrich Schloffer Technik: Moritz Herrmann Redaktion: Bernhard Kastner Im Interview: Dr. Anne Blaich, Bio, Autorin und Illustratorin, 2022 Sonderausstellung „Wesen der Alpen“ im Deutschen Jagd- und Fischereimuseum in München Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Die Sphinx - Halb Löwe, halb Mensch JETZT ENTDECKEN Mythos Phoenix - Feuer, Asche, Wiedergeburt JETZT ENTDECKEN Wertiere - Berserker, Löwenmensch und Werwolf JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Podcast-Tipp ESC Update Seit 1956 ist der Eurovision Song Contest aus dem Fernsehprogramm nicht mehr wegzudenken und für viele Fans eine absolute Herzensangelegenheit. Über 1.500 Acts standen schon auf der großen Bühne – und mindestens genauso viele Geschichten hat der Wettbewerb hervorgebracht. In ESC Update sind die Journalisten Thomas Mohr und Marcel Stober immer nah dran am Geschehen und besprechen mit Künstlern, Entscheidern und Experten das Gestern, Heute und Morgen der größten Musikshow des Planeten.  HIER geht es zum Podcast Skurril, anrührend, witzig und oft überraschend. Das Kalenderblatt erzählt geschichtliche Anekdoten zum Tagesdatum. Ein Angebot des Bayerischer Rundfunks. DAS KALENDERBLATT  Literatur: Alfons Schweiggert: Der Wolpertinger oder der gehörnte Hase. Eine ernsthafte Untersuchung eines bayerischen Phänomens – humorvoll pseudo-wissenschaftliche Untersuchung der verschiedenen Aspekte des mysteriösen Wolpertingers Florian Schäfer / (Autor), Janin Pisarek / Hannah Gritsch: Fabeltiere: Tierische Fabelwesen der deutschsprachigen Mythen, Märchen und Sagen – stellt eine große Auswahl bekannter und weniger bekannter Fabelwesen vor. Darunter auch der Wolpertinger und seine engsten Verwandten. Heinz-Ulrich Reyer: Rendezvous der Fabelwesen: Drache, Einhorn & Co. zwischen Mythos und Wirklichkeit - wissenschaftlich fundierte und reich bebilderte Spurensuche zwischen Mythos und Realität. Wir freuen uns über und Anregungen zur Sendung per Mail an [email protected]. Radiowissen finden Sie auch in der ARD Audiothek: ARD Audiothek | Radiowissen JETZT ENTDECKEN Das vollständige Manuskript gibt es HIER. Lesen Sie einen Ausschnitt aus dem Manuskript: SPRECHER  Sie ist sehr eigen, die bayerische Fauna, voller merkwürdiger und skurriler Lebewesen: In Niederbayern lebt der „Oibadrischl“. In der Oberpfalz die „Rammeschucksn“, in Niederösterreich der „Raurackl“. Die Brüder Grimm erzählen in ihrer Deutschen Sagensammlung von einem Wesen, das „Kreißl“ genannt wird. Und der Schriftsteller Ludwig Ganghofer kennt das Wesen als „Hirschbockbirkfuchsauergams“.   SPRECHERIN (verständnisvoll) Der sehr eigene, für „Zuagroaste“ schwer verständliche Dialekt, die Lebensart, die ganze Kultur… SPRECHER (unterbricht) Die ganze bayerische Natur! Bayern erscheint, von außen betrachtet, sehr, sehr eigen. Und die wohl eigentümlichste und zugleich typischste Spezies der bayerischen Fauna ist zweifelsohne dieser gehörnte Hase mit Entenflügeln… SPRECHERIN (begeistert) Der Wolpertinger – das bayerischste aller Fabelwesen. SPRECHER (skeptisch) Man begegnet ihm in verschiedensten Mutationen: Es treten Exemplare mit Hasenkörper und Rehgeweih, aber auch beispielsweise Eichhörnchen mit Entenflügeln auf.  SPRECHERIN (engagiert) Wobei „Mutation“ der falsche Fachbegriff ist. Denn es handelt sich bei Wolpertingern um Kreuzungen von im jeweiligen Verbreitungsgebiet auftretenden Tierarten. Der erste seine Art entspross der unfasslichen Liebe eines Rehs zu einem Hasen. SPRECHER Wenn es nicht erfunden wäre, würde es die außerordentliche sexuelle Flexibilität der bayerischen Biosphäre belegen. Denn diese Hybriden, sind offenbar auch noch in der der Lage, sich untereinander erneut zu kreuzen. So aufgeschlossen die Wolpertinger sich jedoch untereinander paaren, so scheu verhalten sie sich gegenüber Eindringlingen in ihre Habitate.  ZITATOR Bayernland ist Wolpertingerland und wird es bleiben. SPRECHERIN Meinte einst der bayerische Kultusminister Hans Mayer. Und weiter: ZITATOR Ein Wolpertinger in den Niederungen Westfalens ist so unvorstellbar, wie ein Astronaut, der seinen Fuß tastend auf den Nockherberg setzt. SPRECHERIN So wenig wie Nessie außerhalb des schottischen Loch Ness oder der Yeti in der Wüste. Der Wolpertinger ist eine Ikone des kulturellen Selbstverständnisses in Bayern. MUSIK ENDE 01 Zsp. Wolpertinger Blaich (04:21) Also ursprünglich aus dem bayrischen Wald. Und dann hat er sich ein bisschen über das Alpenland ausgebreitet. Den Wolpertinger so mit den Flügeln und den verschiedenen Tiermerkmalen, den gibt es wirklich nur bei uns. In anderen Ländern, in Amerika, da gibt es auch Hasen mit Hörnern. Die gibt es eigentlich oft, die gibt es auch in Indien, die sind weit verbreitet. Aber die haben alle keine Flügel, und das ist nicht der gescheite Wolpertinger. SPRECHERIN Sagt eine, die es wissen muss: Dr. Anne Blaich. Sie ist Bio, Autorin und Illustratorin. Spätestens seit einer Sonderausstellung 2022 zu „Wesen der Alpen“ im Deutschen Jagd- und Fischereimuseum München, verweist man dort auf sie als Wolpertinger-Expertin. 02 Zsp. Wolpertinger Blaich (02:36) Und was auch sehr wichtig ist bei den Wolpertingern: sie haben sehr spitze Zähne. Wenn man sich mal genau den Wolpertinger anschaut, sieht man, dass oft der Körper des Wolpertingers von einem Pflanzenfresser ist, wie einem Hasen, die haben aber trotzdem ganz, ganz spitze Zähne. Und die Zähne sind wichtig für den Wolpertinger. Weil normalerweise frisst er Gräser und Kräuter gräbt sich vielleicht mal eine Wurzel aus. Aber wenn man ihm zu nahekommt, dann isst er ganz gern auch mal Touristen. Die werden dann so ein bisschen angeknabbert. Und dafür braucht er seine spitzen Zähne. MUSIK  „Sieben Leben“; ZEIT: 00:36 SPRECHERIN (jovial) Laut Angaben des Münchner Jagd- und Fischereimuseums, wo verschiedene ausgestopfte Wolpertinger-Exemplare präsentiert werden, frisst der Wolpertinger: ZITATOR Nur preußische Weichschädel. SPRECHER (spöttisch, doch unangenehm berührt) Sehr beruhigend. SPRECHERIN Bayerische Sagen erzählen von Zauberkräften, die im Wolpertinger stecken: ZITATOR Aus seinem zermahlenen Gehörn lässt sich ein außerordentlich potenter Liebestrank brauen. Seine Spucke kann als hochwirksames Haarwuchsmittel genutzt werden. SPRECHER (spöttisch) Dafür müsste man ja erstmal einen Wolpertinger fangen. MUSIK ENDE 03 Zsp. Wolpertinger Blaich (05:53) Also das geht nur, wenn man ein schöner Jüngling ist, der seine Angebetete dabeihat. Die zwei müssen bei Vollmond sich in einen Wald setzen, bewaffnet mit einem Sack, einer Kerze und einem Spaten. Und dann legt man den Sack auf dem Boden, stellt den Stock rein, sodass eine Öffnung entsteht, und stellt die Kerze davor, davon wird der Wolpertinger angelockt, vorausgesetzt, die hübsche Angebetete sitzt nebendran. Wenn der Wolpertinger, dann in den Sack reingekrochen ist, dann muss man mit dem Spaten schnell den Stecken wegtreten.  SPRECHER (sehr skeptisch) Dieser Wolpertinger ist eine erfundene Chimäre, ein Fabelwesen. SPRECHERIN (begeistert) So etwas wie ein bayerisches Einhorn! SPRECHER (widerborstig) Nur weit weniger edel und anmutig. Eine krude Mischung aus allem, was in den bajuwarischen Wäldern kreucht und fleucht. SPRECHERIN Rätselhafte Tierarten sind bis heute Anlass für professionelle Forscher ebenso wie für Laien in den entlegensten Winkel unserer Welt vorzudringen. Der Volksglaube unserer Vorfahren erzählte von sonderbaren, heute teilweise vergessenen Tierwesen über Jahrhunderte hinweg.  SPRECHER (besserwisserisch) Der Wolpertinger ist aber kein langewährender Gegenstand von Mythen, Sagen und Legenden, sondern eine ausgebuffte Erfindung der Moderne und höchstens 200 Jahre alt.  SPRECHERIN Na, nicht nur im Münchner Jagd- und Fischereimuseum kann man echte ausgestopfte Wolpertinger besichtigen. In Mittenwald hat man dem Wolpertinger gar ein eigenes Museum gewidmet.  SPRECHER  Eine Geschäftsidee von Tier-Präparatoren! Zusammengebastelt aus allem, was gerade zur Verfügung stand, um besonders gruselige Exponate an Wirtshä und Touristen zu verkaufen. 04 Zsp. Wolpertinger Blaich (09:53) Bei den Tierpräparationen ist es oft so: Das was übrigbleibt, beziehungsweise dass nichts übrigbleibt, aber dass, wenn die Tiere zum Präparator kommen, die nicht mehr ganz so frisch sind. Und je nachdem wie die gejagt wurden, verschiedene Teile das Präparats zu benutzen sind. Und man hat man halt angefangen. Was macht man jetzt mit dem, was übrigens aber noch hübsch ausschaut? Und dann hat man halt verschiedene kreative Skulpturen erstellt. (…) Was natürlich dann für die Touristen derzeit sehr attraktiv war, hat man sich so eine Geschichte ausgedacht. Es verkauft sich natürlich so ein Wolpertinger viel besser, wie wenn man sagt, naja, das ist halt übergeblieben und habe ich das halt zusammengesteckt. Und da hast du’s, nimm es mit. SPRECHER (triumphierend) Die Geschichten vom Wolpertinger: Marketing-Gags mit dem Zweck, den Wolpertinger zu einem einträglichen Geschäft zu machen. Dichtung! SPRECHERIN (unbeirrt) Einträglich und unterhaltsam! Und das sind zwei Eigenschaften, die der Wolpertinger mit allen Fabelwesen, seien sie uralt tradiert oder brandneu erfunden, gemeinsam hat. MUSIK  „The born king”; ZEIT: 00:36 ZITATOR Und da der menschliche Geist stets darauf brennt, Neuigkeiten zu hören und aufzunehmen, müssen althergebrachte Dinge immer gegen neue ausgetauscht werden. Wir nehmen Dinge gern auf, die wir für unerhört halten, zum einen wegen der Abweichung vom Lauf der Natur, den wir bestaunen, dann wegen unsrer Unkenntnis der Ursache, die für uns unauffindbar bleibt, und schließlich wegen unserer gewöhnlichen Erfahrung, die von der anderer, wie wir wissen, abweicht. MUSIK ENDE SPRECHERIN Schreibt der Historiker, Rechtsgelehrte und Geograf Garvasius von Tilbury schon im 13. Jahrhundert. In seiner Weltgeschichte und Weltbeschreibung für Kaiser Otto IV. verarbeitet er Sagen, Wundergeschichten und Mythologie ebenso wie gelehrte enzyklopädische Geografie und Weltgeschichte. SPRECHER (widersprechend) Ja, im finsteren Mittelalter glaubten die Menschen an die Existenz absonderlichster Wesen. Greife – Mischwesen aus Löwe und Adler; Basilisken – eine Kreuzung aus Hahn und Drache oder Mantikore – zusammengesetzt aus Löwe und Skorpion. Die einfachen Leute kannten damals auch kaum Tiere außer ihren Haustieren. Lange vor der Aufklärung suchte man in der Natur nicht Wissen, sondern Ergötzung. Man denke nur an den frühchristlichen „Physiologus“, entstanden zwischen dem zweiten und vierten Jahrhundert, der Vorläufer aller Tierbücher. Eine krude Sammlung von Beschreibungen frei erfundener Tiere, inklusive Dämonen und gehörnter Teufelswesen. SPRECHERIN (augenzwinkernd) Na, ob da drin mal nicht schon der eine oder andere Wolpertinger zu finden ist? Aber entstehen genau durch solche „Erfindungen“ nicht Mythen, die dann immer weitererzählt werden? Zentauren, Harpyien, die Hydra oder die Sphinx? SPRECHER (beharrlich) Die bekannte Welt wurde im Laufe der Geschichte immer größer, die terra incognita schrumpfte. Die Regionen mit rätselhaften Lebewesen wurden entsprechend immer weiter weggedacht. Mit der Aufklärung verließen die Fabelwesen die reale Welt für immer. MUSIK  „Sieben Leben“; ZEIT: 00:39 SPRECHERIN (aufgeschlossen) Und besiedelten den neuen Lebensraum der Phantastik: Einhörner, Werwölfe, Drachen und zahllose andere merkwürdige Geschöpfe tummeln sich in Fantasy-Epen wie „Der Herr der Ringe“ oder „Harry Potter“ mit seinem Ableger „„Phantastische Tierwesen“. Die Erfolgsautoren de Gegenwart greifen immer wieder auf mythologische Stoffe zurück. Vielleicht ist der Wolpertinger auch ein frühes bayerisches Fantasy-Fabelwesen, das noch lange vor dem großen Fantasy-Hype das Licht der Welt unter weiß-blauem Himmel erblickte. MUSIK ENDE 05 Zsp. Wolpertinger Blaich (13:52) Es ist ein modernes Fabelwesen, und natürlich sind aus der Mythologie Sachen übernommen worden, und seitdem ist es auch ganz ähnlich: Es verbreitet sich es ist sehr beliebt, ist ein Kulturgut. Menschen identifizieren sich damit. Also, dass all dieses Dinge, erfüllt der Wolpertinger genauso wie jedes klassische Fabelwesen. Der große Unterschied ist nur, dass es halt ein relativ neues Fabelwesen ist. MUSIK  „Shaman Song (Algysh)“; ZEIT: 01:08 SPRECHERIN Von Anfang an lebte der Mensch in engster Beziehung zu Tieren: Sie waren Bedrohungen, Jagdwild, später Nutztiere. Folgerichtig wurden Tiere weltweit Gegenstand von Mythen. Schon die frühesten Felsmalereien der Steinzeit illustrieren das eindrücklich. SPRECHER Und die Höhlenmalereien zeigen die Tiere meistens sehr kunstfertig und ganz realistisch. SPRECHERN Aber wir finden auch Mischwesen, zu denen wir keine Übereinstimmung in unsrer Wirklichkeit kennen. Tierköpfige Mischwesen wie den aus einem Mammutzahn geschnitzten Löwenmenschen, der ungefähr 40.000 Jahre alt ist. Die Götter der Ägypter: der falkenköpfige Horus oder Anubis mit dem Schakal-Haupt. Weltvorstellungen indigener Völker, Religionen, Reiseberichte, antike Weltkarten: da wimmelt es von Seeungeheuern, Drachen und Einhörnern. SPRECHER Fantasiegebilde und Hirngespinste. SPRECHERIN Oder haben einige nicht doch wenigstens reale Vorbilder? Und sind nicht alle diese Darstellungen von Fabelwesen kulturgeschichtliche Zeugnisse? MUSIK ENDE ZITATOR Heute gelten die meisten Fabelwesen als kulturelle Projektionen des Menschen in seiner jeweiligen Zeit. Fabelwesen geben somit Einblick in die soziokulturellen Entwicklungen der Menschheit. SPRECHER Schreiben sinngemäß Florian Schäfer, Janin Pisarek, und Hannah Gritsch in ihrem Buch „Fabeltiere. Tierische Fabelwesen der deutschsprachigen Mythen, Märchen und Sagen“.  ZITATOR Einige Fabelwesen haben einen ganz realen Ursprung. Seeleute deuteten Seekühe als Nixen oder Meerjungfrauen. In Dinosaurierknochen sah man die Überreste eines Drachen.  SPRECHER Und in einigen seltenen Fällen entpuppte sich ein regionales „Fabelwesen“ sogar als echtes Tier - wie das das Okapi im Kongogebiet, das wie ein Mischwesen aus Zebra, Pferd und Giraffe aussieht. Oder die Brückenechse auf Neuseeland, ein sogenanntes lebendes Fossil.  MUSIK „Jackseye's tale“; ZEIT: 00:37 SPRECHERIN Erwähnt werden muss hier unbedingt das Schnabeltier: Die australische Mischung aus Biber und Ente, ein Säugetier, das Eier legt. Als Ende des 18. Jahrhunderts die ersten europäischen Siedler ein Fell nach London schickten, lachte man dort herzhaft. Man hielt diesen „Scherz“ für das Werk eines kunstfertigen Präparators. SPRECHER Aber was taugen all diese Erkenntnisse dazu, den kulturhistorischen Wert des Wolpertingers im Laufe seiner Entwicklung aufzuzeigen? SPRECHERIN Die „kulturhistorische“ Besonderheit des Wolpertingers ist:  MUSIK ENDE 06 Zsp. Wolpertinger Blaich (06:58) Also der Wolpertinger, der es im Grunde wie der Bayer schlechthin. Also er ist bisher zurückhaltend und scheu, aber immer zu Späßen aufgelegt, eher robust. Der ist im Grunde wie der typische Bayer. SPRECHERIN Meint Wolpertinger-Expertin Dr. Anne Blaich.  MUSIK  „Sieben Leben“; ZEIT: 00:45 SPRECHER (bitter) Der „Wilpertingfänger“ ist stets ein Fremder, ein „Zuagroaster“, der stundenlang Sack, Stecken, Spaten und Kerze einen Berg hoch oder kreuz und quer durch den Wald schleppt. Da lässt man ihn dann im Regen stehen, während die einheimischen Ortkundigen nicht etwa wie von ihnen vollmundig versichert, den Wolpertinger hertreiben, sondern sich alsbald im Wirtshaus vergnügen.  SPRECHERIN (fröhlich) Und besonders nervigen Preiß’n erklärt man, dass sie zuvor einen Wolpertinger-Jagdschein machen müssen. SPRECHER (etwas beleidigt) Vorwand für allerhand demütigende Initiationsriten. Wo man das Schnabeltier für einen schlechten Scherz gehalten hat, da ist der Wolpertinger einer. MUSIK ENDE Und: Neben all den weltberühmten Fabeltieren wie Drachen und Einhörnern gehört der Wolpertinger eindeutig zu jenen mit einer wesentlich kürzeren Überlieferungsgeschichte. SPRECHERIN  Obwohl allerdings der berühmte Wolpertinger-Forscher Alfons Schweiggert in seinem Buch „Der Wolpertinger oder der gehörnte Hase – eine ernsthafte Untersuchung eines bayerischen Phänomens“ die ersten Spuren des Wolpertingers vor 220 Millionen Jahren verortet. SPRECHER (abtuend) Auch das: typisch bayerische tückische Spottlust. SPRECHERIN Der Wolpertinger hat eben Humor. 07 Zsp. Wolpertinger Blaich (15:57) So wie Bayern halt auch. Man nimmt sich selber nicht so ernst. Also er ist frech und hat so etwas ganz Eigenes, spezielles, was sonst keiner hat, damit man sich abgrenzen kann, aber es dann noch recht weltoffen, wie der Wolpertinger ebenso ist: verpaart sich mit anderen Tieren, es kommen immer wieder neue Einflüsse dazu. SPRECHER Im Foppen und Veralbern Ortsfremder scheint der primäre kulturhistorische Wert des Wolpertingers zu liegen. Insofern sind seine nächsten Verwandten viel weniger Greif oder Pegasus als viel mehr ähnlich junge Mischwesen mit ganz ähnlichem „Wert“. Denn Auswärtige hat man nicht nur in Bayern mit einem Sack auf aussichtslose Jagd geschickt. MUSIK  „Radio Universe“; ZEIT: 01:12 ZITATOR In Thüringen kennt man den Rasselbock, Hasen mit dem Geweih eines Rehbocks. SPRECHER Im südwestfälischen Siegerland treibt sich der Dilldapp herum. Eine Art Nashornhamster mit unstillbarem Appetit auf Kartoffeln. ZITATOR In der Pfalz gibt es die Elwetritsch: hühnerähnlich mit langem Schnabel und Hirschgeweih. 08 Zsp. Wolpertinger Blaich (12:57) Und auch in der Schweiz gibt es ähnliches wie Wolpertinger. Die haben auf der einen Körperseite längere Beine wie auf der anderen, weil die immer in eine Richtung um den Berg laufen. und die er Tal-Beine sind quasi länger wie die Berg-Beine.  ZITATOR Der sogenannte „Dahu“. Zu unterscheiden in den Dahu dextrogyrus, mit kürzeren rechten Beinen, und Dahu levogyrus mit kürzeren linken Beinen, sowie den Dahu ascendus frontalis und Dahu descendus frontalis… SPRECHERIN Was alles einfach nur eine etwas unübersichtliche Namensvielfalt für das gleiche Phänomen zeigt. Es gibt Wolpertinger-Artige auch außerhalb Bayerns. SPRECHER Apropos Namensvielfalt: Wieso heißt der Wolpertinger eigentlich Wolpertinger? MUSIK ENDE 09 Zsp. Wolpertinger Blaich (11:52) Also es gibt verschiedene Theorien, wo der Namen herkommt. Eine Theorie, die ich, ehrlich gesagt auch bevorzuge, ist, dass es ursprünglich von Walper kommt und Walpurgisnacht. Von den Hexen im Bayrischen Wald. Es gibt aber auch andere Theorien, dass es auf einen Glasbläser in der Nähe von Donaueschingen zurückkommt, obwohl das weit weg ist vom Bayrischen Wald. Aber die Wahrheit ist, man weiß nicht so genau, wo der Name herkommt, wer sich den ursprünglich ausgedacht hat. Aber er hat sich definitiv etabliert. SPRECHERIN Mythenforscher haben auch manchen Versuch unternommen, all die Namen mythologisch zu deuten:  ZITATOR Elwetrisch von Elb, Alb - ein böser Naturgeist. Und von trietzen – quälen, ärgern. Elwetrisch also ein quälender, böser Naturgeist. SPRECHERIN Im Wolpertinger stecke mit Walper nicht einfach nur der Name der Heiligen Walburga, sondern das althochdeutsche Wort "walz" für Wald und „Thing“ – für Ding, ein unspezifizierter Gegenstand. ZITATOR Und es haben sich auch Sonderformen entwickelt, entsprechend des primären Habitats: Walpertiger – Wald; Alpertinger – Alpen; Wipertinger – Wiesen. SPRECHERIN Und als alternative Bezeichnung für den Wolpertinger gebräuchlich ist: Kreis oder Kreißl. SPRECHER (vorwurfsvoll) Weil die Einheimischen ihre Opfer auf der Jagd nach dem Wolpertinger über Irrwege im Kreis an der Nase herumführen. ZITATOR Der Sprachforscher Johann Andreas Schmeller sah hierin vielmehr die Nähe zum heutigen „kreischen“. MUSIK „Radio Universe“; ZEIT: 01:23 SPRECHERIN Wobei der Preiß vielleicht froh sein sollte, wenn er den Wolpertinger nicht findet. Die Bisse des Wolpertingers sind giftig schmerzhaft und nur mit Joghurt, Buttermilch und Sauerkraut zu behandeln. Das Bauchfett freilich, gescheit einmassiert, das lohnt sich für so einen Preiß wirklich: das gibt endlich echte Manneskraft. SPRECHER (ungnädig) Unter den Fabelwesen gehört der Wolpertinger wie der Rasselbock, der Dilldapp oder der Elewetrisch zu einer besonderen Gattung: Zu der der Neckgestalten. SPRECHERIN Aber mit dem Wolpertinger haben wir Bayern etwas, was von den anderen deutschen Volksstämmen keiner hat. SPRECHER Etwas, um Unterlegenheitsgefühle zu kompensieren. SPRECHERIN Obacht! Bloß keinen Wolpertinger-Neid! SPRECHER Dieser geflügelte Hase mit Hörnern ist keineswegs umsonst seit seiner Erfindung mit den Begriffen Fruchtbarkeit, Sexualität und Potenz aufgeladen. Nicht nur die erstaunliche Vermehrungsfähigkeit der Mischwesen untereinander, sondern auch die Nutzung für die menschliche Zeugungsfähigkeit.  ZITATOR Einzigartig im Tierreich ist der Gärsack, der sich im Maul des Wolpertingers befindet. In ihm sammelt der Wolpertinger Gerstenkörner, bis diese gären und einen hochprozentigen Schnaps bilden, der eine spektakulär Eingepotenzfördernde Wirkung besitzt. SPRECHERIN (überlegen, amüsiert) Der Wolpertinger setzt dem herabschauenden Dünkel all der Kadoffelätschn von jenseits des Weißwurstäquators etwas entgegen. Notwehr gegenüber all denen, die damals um 1900 herum nach Bayern kamen: Eingebildete Sommerfrischler, siebengescheite Naturforscher aus Sachsen oder jagdkundige Herrschaften aus Berlin. SPRECHER (erbost) Und um denen eins auszuwischen bediente man sich nicht nur der Konstruktionsweise alter Mythen von Fabeltieren, sondern drehte die etablierte Beweisführung einfach um: Hatte man früher Saurierknochen als Beweise für die Existenz von Drachen gehalten oder einen Narwal-Stoßzahn für Überbleibsel von Einhörnern angesehen, so bastelte man in Bayern in Präparatoren-Kellern aus allen möglichen Resten Wolpertinger zusammen. SPRECHERIN (amüsiert) Gab es erst ein ausgestopftes Mischwesen und man bewies damit dann die Existenz des Wolpertingers? Oder gab es erst Legenden und gefoppte Sommerfrischler und man bastelte dazu ein endes Präparat? SPRECHER (genervt abwiegelnd) Das ist wie die Frage nach der Henne und dem Ei. SPRECHERIN Eier frisst der Wolpertinger am liebsten. Ganz besondere Eier: MUSIK ENDE 10 Zsp. Wolpertinger Blaich (08:53) Gämsenseier! Also normalerweise liegen Gämsen ja keine Eier, das sind Säugetiere. Aber bei uns in Bayern ist es wieder ein bisschen anders. Also in besonderen Regionen gibt es Gämsen, die Eier legen. Und diese Gämseneier sind auch eine besondere Delikatesse für den Wolperting. Aber wenn man da bei Chefkoch mal schaut er gibt es sogar Gämseneier-Rezepte. Also auch für Menschen scheinen die schmackhaft zu sein.  MUSIK  „Jackseye's tale“; ZEIT: 01:09  ZITATOR Die Gämseneier-Gämse (Rupicapra-ovum-rupicapra) ist eine sehr seltene Gämsen-Art und lebt endemisch in den Salzburger- und Bayrischen-Alpen. SPRECHERIN Das Gämsenei wurde wie der Wolpertinger zur Wahrheit. Fabeltiere sind nie aus unserer Welt verschwunden. Sie sind ein Baustein unsrer Realität, indem sie zum Verständnis der Welt beitragen. SPRECHER (resigniert) Der Wolpertinger ein Spiegel innerster bajuwarischer Regungen, die den verhassten „Preißn“ auf Wolpertinger-Jagd schickt und ihn damit zum Versager macht. SPRECHERIN (verbindlich) Der ein oder andere Preiß löst eben unangenehme und unerwünschte Gefühle bei uns aus. Die werden im Wolpertinger zum originellen Mythos gewandelt, gewissermaßen schöpferisch bewältigt. SPRECHER (spöttisch) Die Erfindung des Wolpertingers: Ein Beleg für das Geltungsbedürfnis seiner bayerischen Schöpfer. SPRECHERIN (humorvoll stolz) Für Erfindungsreichtum, Fantasie und Humor. Und als solches hat der Wolpertinger, einmal in die Welt gesetzt, längst ein autonomes Eigenleben entwickelt …  

Ludwigs Jugend war von dominanten Männern geprägt, die er lieber nicht verärgerte: Napoleon, Vater Max Joseph und dessen allmächtiger Minister Montgelas. Dazu hörte und sprach der Junge schlecht. Trotzdem wurde aus Ludwig kein Menschenfeind auf dem Thron, sondern ein kunstbegeisterter Schwärmer, der München zum Isar-Athen machte. Am liebsten wollte er beides - Fortschritt und Tradition versöhnen. Von Marita Kraus Credits Autorin dieser Folge: Marita Krauss Regie: Susi Weichselbaumer Es sprachen: Thomas Birnstiel, Berenike Beschle, Christian Baumann Technik: Tim Höfer Redaktion: Thomas Morawetz Diese hörenswerten Folgen von Radiowissen könnten Sie auch interessieren: Die deutsche Revolution von 1848 - Für Demokratie und Sozialstaat JETZT ENTDECKEN Und noch eine besondere Empfehlung der Redaktion: Die Bayerische Landesausstellung 2025 „Ludwig I. – Bayerns größter König?“ findet in Regensburg vom 10. Mai bis zum 9. November 2025 statt. Anlass ist das 200-jährige Jubiläum der Thronbesteigung des Wittelsbachers. Gezeigt wird die Ausstellung im Sonderausstellungsbereich (Donausaal) des Hauses der Bayerischen Geschichte. Die Landesausstellung erzählt von den Veränderungen im Königreich Bayern unter der Herrschaft von Ludwig I. in den Jahren von 1825 bis 1848. Und sie stellt einen König vor, der modern und rückwärtsgewandt, zielstrebig und widersprüchlich gleichermaßen war. Beeindruckende Schaustücke, spektakuläre Medieninstallationen und interessante Aktivstationen machen den Ausstellungsrundgang zu einem Erlebnis. Als Besucherin und Besucher erfahren Sie Einiges über das Leben in Bayern während der Regierungszeit Ludwigs I.: von neu belebten Bräuchen und Traditionen über Bauboom und Politik bis hin zur Industrialisierung. Ludwigs Regierungszeit endet nicht mit dessen Tod, sondern - sehr ungewöhnlich - mit seinem Rücktritt! War es wirklich nur wegen der schönen spanischen Tänzerin Lola Montez, die eigentlich aus Irland stammte" in der Schlossruine des pfälzischen Hambach und auch im fränkischen Gaibach Reden gehalten worden, die genügend revolutionäres Potential enthielten, um den König aufzuschrecken. Seine Reaktion war eine große Enttäuschung für die Liberalen, die auf ihn so große Hoffnungen gesetzt hatten. Der Deutsche Bund beschloss zur Eindämmung der revolutionären Stimmung reaktionäre Maßnahmen, denen sich Bayern teilweise anschloss. Ludwig wollte nicht als derjenige angesehen werden, der in seinem Land keine Ordnung herstellen konnte. Einige Akteure des Hambacher und Gaibacher Fests ließ er unerbittlich verfolgen.  ERZÄHLER Nun war die Enttäuschung der Liberalen über diesen König groß, auf den sie so viele Hoffnungen gesetzt hatten. 1837 wurde Karl von Abel Minister, der einen streng katholischen Kurs fuhr und Ludwig rückte immer mehr in die konservative Ecke. Rückblickend schrieb er an Sylvester 1838 nach 13 Jahren Herrschaft in sein Tagebuch:  ZITATOR Wäre ich auch bereits mit 18 Jahren an die Regierung gekommen, die Finanzen würde ich in gutem Stande gebracht haben, aber ein Glück, daß ich nicht früher, nach dem Wiener Congresse, auf den Thron gelangt bin, ich würde die Verfassung noch liberaler gemacht haben, war ich doch zu liberal in den ersten Jahren meiner Regierung. Für besser und verständiger als sie sind, hielt ich die Menschen.   ERZÄHLER Als König war Ludwig aber nicht nur mit den Partizipationswünschen des Bürgertums konfrontiert. Seine Regierungszeit fiel zusammen mit einem großen technischen und ökonomischen Innovationsschub. Der König war allem Neuen gegenüber aufgeschlossen und er nahm Anregungen und technische Entwicklungen interessiert auf. Er hatte 1814 frühindustrielle Fabriken in England besucht und fand sie für die Arbeiter nicht menschenwürdig, darum förderte er keine großen Fabriken. Doch er setzte sich für den Deutschen Zollverein und für die Verbesserung der Infrastruktur ein. Obwohl er anfangs den Kanalbau für zukunftsträchtiger hielt, wurde bald die Eisenbahn zum zentralen Projekt.  MUSKAKZENT MUSIK Weekend getaway  1.30 min ERZÄHLERIN Ludwig war hochemotional: aufbrausend und heftig, spontan und unvorsichtig, enthusiastisch und begeisterungsfähig; er konnte leidenschaftlich lieben und inbrünstig hassen. Er stürzte sich mutig in Gefühle, die ihn in den Himmel hoben oder in die Hölle schickten. Seine Leidensbereitschaft war groß. Gegen die Usancen der höfischen Gesellschaft setzte er Gefühl und Leidenschaft. Er wollte das Leben spüren, vom Gefühl „erhoben sein“. Dazu brauchte er die Kunst, die Literatur, die Religion, die Natur und die Liebe. „Es ergriff mich“, schrieb er dann in seinem Tagebuch oder in seinen Memoiren.  ERZÄHLER So „ergriff“ ihn vielfach die Leidenschaft für schöne Frauen. Seine Ehe mit Therese von Sachsen-Hildburghausen, die er ohne Leidenschaft begonnen hatte, wurde glücklich, die Liebe wuchs mit den Jahren ihrer Ehe, sie gebar neun Kinder. Im Februar 1841 notierte er im Tagebuch  ZITATOR Selten wird ein fürstlicher Ehemann im 31. Jahre seiner Ehe so körperlich zärtlich gegen seine Frau seyn wie ich es bin, der ich mit der Seele an ihr hänge, sie liebe, sie schätze. ERZÄHLER Das ruhige Eheleben allein genügte ihm aber nicht. Er brauchte das Gefühl der Verliebtheit. Wenn er doch einmal „gesündigt“ hatte, weil ihn die „Fleischeslust“ zu sehr plagte, bereute er meist schnell und stellte fest, welch bitteres Gefühl und welche Leere sich einstellte – ganz anders bei seiner Art der platonischen Seelenerotik, die seinen tief romantischen Gefühlen entsprang und die sein Leben begleitete. Im Laufe der Jahre gab es viele schöne Frauen, die Ludwig verehrte, begehrte, umschwärmte, andichtete. Ludwigs Tagebücher spiegeln den platonischen Liebesrausch, die Besuche, Gespräche, Küsse, Gedichte, Briefe. Vielfach band sich Ludwig selbst die Hände, indem er der Angebeteten eine Mitgift oder monatliche Zahlungen versprach, wenn sie tugendhaft blieb. Selbst seine Beziehung zu der blendend schönen italienischen Marchesa Marianna Florenzi ging nicht über Liebkosungen hinaus, auch war ihr Sohn Ludovico definitiv nicht Ludwigs Kind. Therese war letztlich diejenige, die durch ihre Konstanz, Präsenz und Toleranz alle seine Schwärmereien überdauerte.  ERZÄHLERIN Doch Ludwigs Besuche bei den schönen Schauspielerinnen, Sängerinnen oder anderen jungen Frauen blieben kein Geheimnis, auch da er seine Liebe in vielen Gedichten besang. Und niemand glaubte daran, dass diese Liebesbeziehungen platonisch waren, obwohl Ludwig es versicherte.  MUSIK Cello espagnol  0.53 min ERZÄHLERIIN Dies galt dann auch für die große Liebe des 60jährigen Ludwig zur angeblichen spanischen Tänzerin Lola Montez. Sie kam im Oktober 1846 nach München und in den 16 Monaten bis zu ihrer Vertreibung durch die Münchner Bürger im Februar 1848 wirbelte sie die Münchner Gesellschaft gründlich durcheinander. Über Ludwigs Absicht, ihr die bayerische Staatsbürgerschaft und einen Grafentitel zu verleihen, stürzten zwei Kabinette. Es opponierte vor allem eine katholische Front gegen „die Fremde“, angeführt von Minister Karl von Abel, unterstützt vom katholischen Adel und vom Bürgertum, das die Teuerungen in Folge letzten großen europäischen Hungerkrise von 1846/47 spürte und mit Missgunst auf die Gelder sah, die der verliebte König für seine Favoritin ausgab.  ERZÄHLER Es ging aber keineswegs nur um Lola. Die Forderungen nach Reformen und mehr politischer Mitbestimmung wurden lauter. Als seit Februar 1848 die revolutionäre Stimmung aus Paris nach Deutschland übersprang, war Lola bereits nicht mehr in München. Ludwig genehmigte widerwillig und unter hohem Druck die revolutionären „Märzforderungen“, zu denen die Pressefreiheit, die Verantwortlichkeit der Minister gegenüber dem Parlament und die Einführung von Schwurgerichten gehörten, alles Forderungen, die bereits seit vielen Jahren diskutiert wurden. Damit hatte die Revolution in München zunächst gesiegt, der König wurde mit Jubel begrüßt. Doch zwei Wochen später entschloss er sich, die Krone niederzulegen: Unter den neuen Bedingungen wollte er, der 23 Jahre selbst alle Fäden in der Hand gehalten hatte, nicht mehr regieren. Die Lola-Affäre war nur ein Katalysator, nicht der Grund für diese Entscheidung.  MUSIK Bittersweet Bavaria Tony Delmonte/ Markus Strasser Archivmusik  1.48 min ERZÄHLERIN Nach seinem Rücktritt lebte Ludwig noch 20 Jahre als „König außer Dienst“. 1864 starb sein Sohn König Max II. und der Enkel Ludwig II. übernahm die Regierung in Bayern. Obwohl dem energiegeladenen Ludwig dieser Ruhestand oft schwerfiel, gelang es ihm doch, sich damit zu arrangieren. Er musste in diesen Jahren schwere Schicksalsschläge hinnehmen. Diese reichten von der erzwungenen privaten Rückzahlung seines an Griechenland gegebenen Darlehens, dem Tod seiner Schwester Auguste 1851 und seiner Frau Therese 1854 bis zum Tod vier seiner Kinder. Eine letzte große Liebe zu legalisieren, gelang ihm nicht, die über 50 Jahre jüngere Carlotta von Breidbach-Bürresheim lehnte seinen Heiratsantrag 1862 endgültig ab. Ludwig fand jedoch auch durch seinen Glauben immer wieder Wege, nicht zu verbittern, Unabänderliches zu akzeptieren und sich seelisch wieder ins Gleichgewicht zu bringen. Als ein Fundament dafür sah er sein „heiteres Gemüt“. Als ihn sein Sohn Otto fragte, wie er sich seine „Lebensfrische“ erhalte, sagte er:  ZITATOR Sich nicht zu grämen über das, was ist, durchdrungen zu sein von des Irdischen Vergänglichkeit, sich nicht daran zu ketten, dem Willen Gottes sich ergeben. Mäßig sein in allem, die Beschäftigungen sich nicht schwer vorstellen. ERZÄHLERIN König Ludwig I., dieser in vieler Hinsicht größte bayerische König, starb am 29. Februar 1868 in Nizza.